| La recherche du Jésus historique |    |
|
|
| Auteur | Message |
|---|
Jézabel
Nombre de messages: 327
Age: 28
Date d'inscription: 31/03/2008
 |  Sujet: Re: La recherche du Jésus historique  Mer 16 Avr - 22:54 | |
| | J-P Mouvaux a écrit: | | De ce qu'on sait du contexte culturel de cette époque, c'est que des groupes se référant à un certain "Jésus de Nazareth" tendaient à se séparer du judaïsme, et couper des liens ne se fait pas sans une certaine animosité |
C'est du catéchisme. Il n'y a aucune trace de christianisme au Ier siècle, même à Qumran.
| Citation: | | c'est la raison pour laquelle ces "proto-chrétiens" avaient tendance à accuser de toutes sortes de choses leurs anciens frères, devenus "frères ennemis", et, pour employer une expression vulgaire : "Quand on veut noyer son chien on l'accuse de la rage." |
Il n'ont cherché qu'à les convertir et la trace la plus ancienne que nous ayons de cela est le "Dialogue avec Tryphon" qui date de 140.
| Citation: | La puissance romaine occupante se réservait le droit de condamner à mort.
Et le récit sur la femme adultère, écrit par un évangéliste qui n'était pas forcément au courant de la situation juridique en Judée pouvait ignorer le fait que seul le procurateur romain avait le droit de prononcer des peines de mort. Et il n'est même pas sûr que la sentence de mort pour femme adultère inscrite dans le Lévitique ait été encore en vigueur au Ier siècle de notre ère. |
Tu ne peux pas décréter sur la foi des Evangiles que la loi juive n'était plus appliquée au Ier siècle. C'est absurde.
Où est-il écrit dans Josèphe que les Romains avaient retiré aux Juifs le droit de condamner à mort ? |
|
 | |
J-P Mouvaux
Co-Admin
Nombre de messages: 927
Age: 81
Date d'inscription: 08/06/2007
| | Sujet: Re: La recherche du Jésus historique Mer 16 Avr - 23:28 | |
| À LA SUITE DE LA RÉDUCTION DE LA JUDÉE EN PROVINCE ROMAINE, SOUS AUGUSTE, LE SANHÉDRIN PERD SON DROIT SOUVERAIN DE VIE ET DE MORT. ...
À LA SUITE DE LA RÉDUCTION DE LA JUDÉE EN PROVINCE ROMAINE, SOUS AUGUSTE, LE SANHÉDRIN PERD SON DROIT SOUVERAIN DE VIE ET DE MORT. - CETTE LIMITATION DES POUVOIRS, VRAI COUP DE FOUDRE POUR LES CONTEMPORAINS DU CHRIST ET MÊME POUR TOUTE LA POSTÉRITÉ JUIVE. - EFFORTS DU SANHÉDRIN POUR RESSAISIR CE POUVOIR DE VIE ET DE MORT ; EFFORTS ÉGALEMENT DE LA POSTÉRITÉ JUIVE POUR ATTÉNUER, DEVANT L’HISTOIRE, L’EFFET DE CETTE LIMITATION. - POURQUOI LE PEUPLE HÉBREU S’EST OBSTINÉ À NE PAS RECONNAÎTRE LA SUPPRESSION DE CE DROIT DE VIE ET DE MORT.
voir la suite de l'article
sur Google :
| Code: | Abbés Lemann : Valeur de l'assemblée qui prononça la peine de mort ... |
Je livre ça sous réserve ; je ne sais pas qui est cet "Abbés Lemann" |
|
| | |
florence_yvonne
Admin
Nombre de messages: 1061
Age: 48
Date d'inscription: 06/06/2007
| |
| | |
J-P Mouvaux
Co-Admin
Nombre de messages: 927
Age: 81
Date d'inscription: 08/06/2007
| | Sujet: Re: La recherche du Jésus historique Jeu 17 Avr - 22:13 | |
| Il doit y avoir un problème.
Va voir ce qu'on a quand on fait sur Google :
À LA SUITE DE LA RÉDUCTION DE LA JUDÉE EN PROVINCE ROMAINE, SOUS AUGUSTE, LE SANHÉDRIN PERD SON DROIT SOUVERAIN DE VIE ET DE MORT. ... |
|
| | |
Jézabel
Nombre de messages: 327
Age: 28
Date d'inscription: 31/03/2008
| | Sujet: Re: La recherche du Jésus historique Ven 18 Avr - 0:08 | |
| On tombe sur l'ouvrage d'un abbé.
Il faudrait un point de vue juif. |
|
| | |
J-P Mouvaux
Co-Admin
Nombre de messages: 927
Age: 81
Date d'inscription: 08/06/2007
| | Sujet: Re: La recherche du Jésus historique Ven 18 Avr - 0:34 | |
| | Jézabel a écrit: | On tombe sur l'ouvrage d'un abbé.
Il faudrait un point de vue juif. |
Il y a quelque part une indication comme quoi cet abbé serait juif d'origine.
Ce qui me trouble c'est que, sous son nom, on trouve des indications contradictoires concernant le droit ou non des juifs de prononcer des sentences de mort quand la Judée est sous domination romaine.
Qui est donc cet Abbés (avec un "s" ? |
|
| | |
Sherlock
Nombre de messages: 13
Age: 54
Date d'inscription: 02/04/2008
| | Sujet: Re: La recherche du Jésus historique Ven 18 Avr - 10:56 | |
| La procédure de mise à mort était longue et complexe. Un lynchage était difficilement imaginable dans une Judée sous domination militaire rigoureuse.
Le seul lynchage pour lapidation était réservé à la femme adultère. Le droit biblique étant mysogine et ne concernant que les hommes, la femme trouvée au lit avec son amant avait toutes les chances de se faire cribler de pierres très rapidement.
Mais la tentative de lapidation de Jésus ou même la lapidation d'Etienne n'a aucun fondement historique... |
|
| | |
Jézabel
Nombre de messages: 327
Age: 28
Date d'inscription: 31/03/2008
| | Sujet: Re: La recherche du Jésus historique Ven 18 Avr - 17:40 | |
| On ne peut pas considérer que la femme adultère de l'Evangile avait baisé hors mariage puisqu'il n'est nulle parte question de son amant.
Il s'agit d'idolâtrie.
Et comme le texte dit que les Juifs se reconaissent aussi coupables "en commençant par les plus vieux", il s'agit naturellement des générations anciennes d'Israel et non d'une foule d'émeutiers.
Ceci est encore un épisode symbolique sans plus de réalité que le reste. |
|
| | |
J-P Mouvaux
Co-Admin
Nombre de messages: 927
Age: 81
Date d'inscription: 08/06/2007
| | Sujet: Re: La recherche du Jésus historique Ven 18 Avr - 20:35 | |
| | Jézabel a écrit: | On ne peut pas considérer que la femme adultère de l'Evangile avait baisé hors mariage puisqu'il n'est nulle parte question de son amant.
Il s'agit d'idolâtrie.
Et comme le texte dit que les Juifs se reconaissent aussi coupables "en commençant par les plus vieux", il s'agit naturellement des générations anciennes d'Israel et non d'une foule d'émeutiers.
Ceci est encore un épisode symbolique sans plus de réalité que le reste. |
Je ne l'avais encore jamais envisagé ainsi mais ça se tient comme interprétation. Il y a sans doute plusieurs interprétations possibles. |
|
| | |
Jean
Nombre de messages: 155
Age: 58
Date d'inscription: 22/06/2007
| | Sujet: Re: La recherche du Jésus historique Ven 2 Mai - 15:14 | |
| | Citation: | | Qui est donc cet Abbés (avec un "s" ?) |
 Un abbé, des abbés
Deux frères, juifs, convertis au christianisme.
(Merci Google) |
|
| | |
| La recherche du Jésus historique | |
|
Accueil 
Portail 
FAQ 
Rechercher 
S'enregistrer 
Membres 
Groupes 
Connexion 
