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| | Chapitre 1 Au commencement était le Verbe | |
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| Auteur | Message |
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florence_yvonne Admin

Nombre de messages: 1061 Age: 48 Date d'inscription: 06/06/2007
 | Sujet: Chapitre 1 Au commencement était le Verbe Sam 9 Juin - 11:27 | |
| Jn 1:1- Au commencement était le Verbe et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu.
Jn 1:2- Il était au commencement avec Dieu.
Jn 1:3- Tout fut par lui, et sans lui rien ne fut.
Jn 1:4- Ce qui fut en lui était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
Jn 1:5- et la lumière luit dans les ténèbres et les ténèbres ne l'ont pas saisie.
Jn 1:6- Il y eut un homme envoyé de Dieu ; son nom était Jean.
Jn 1:7- Il vint pour témoigner, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui.
Jn 1:8- Celui-là n'était pas la lumière, mais il avait à rendre témoignage à la lumière.
Jn 1:9- Le Verbe était la lumière véritable, qui éclaire tout homme ; il venait dans le monde.
Jn 1:10- Il était dans le monde, et le monde fut par lui, et le monde ne l'a pas reconnu.
Jn 1:11- Il est venu chez lui, et les siens ne l'ont pas accueilli.
Jn 1:12- Mais à tous ceux qui l'ont accueilli, il a donné pouvoir de devenir enfants de Dieu, à ceux qui croient en son nom,
Jn 1:13- lui qui ne fut engendré ni du sang, ni d'un vouloir de chair, ni d'un vouloir d'homme, mais de Dieu.
Jn 1:14- Et le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous, et nous avons contemplé sa gloire, gloire qu'il tient de son Père comme Fils unique, plein de grâce et de vérité.
Jn 1:15- Jean lui rend témoignage et il clame : " C'est de lui que j'ai dit : Celui qui vient derrière moi, le voilà passé devant moi, parce qu'avant moi il était. "
Jn 1:16- Oui, de sa plénitude nous avons tous reçu, et grâce pour grâce.
Jn 1:17- Car la Loi fut donnée par Moïse ; la grâce et la vérité sont venues par Jésus Christ.
Jn 1:18- Nul n'a jamais vu Dieu ; le Fils unique, qui est tourné vers le sein du Père, lui, l'a fait connaître. Le témoignage de Jean.
Jn 1:19- Et voici quel fut le témoignage de Jean, quand les Juifs lui envoyèrent de Jérusalem des prêtres et des lévites pour lui demander : " Qui es-tu ? "
Jn 1:20- Il confessa, il ne nia pas, il confessa : " Je ne suis pas le Christ. " -
Jn 1:21- " Qu'es-tu donc ? lui demandèrent-ils. Es-tu Élie ? " Il dit : " Je ne le suis pas. " - " Es-tu le prophète ? " Il répondit : " Non. "
Jn 1:22- Ils lui dirent alors : " Qui es-tu, que nous donnions réponse à ceux qui nous ont envoyés ? Que dis-tu de toi-même ? " -
Jn 1:23- Il déclara : " Je suis la voix de celui qui crie dans le désert : Rendez droit le chemin du Seigneur, comme a dit Isaïe, le prophète. "
Jn 1:24- On avait envoyé des Pharisiens.
Jn 1:25- Ils lui demandèrent : " Pourquoi donc baptises-tu, si tu n'es ni le Christ, ni Élie, ni le prophète ? "
Jn 1:26- Jean leur répondit : " Moi, je baptise dans l'eau. Au milieu de vous se tient quelqu'un que vous ne connaissez pas,
Jn 1:27- celui qui vient derrière moi, dont je ne suis pas digne de dénouer la courroie de sandale. "
Jn 1:28- Cela se passait à Béthanie au-delà du Jourdain, où Jean baptisait.
Jn 1:29- Le lendemain, il voit Jésus venir vers lui et il dit : " Voici l'agneau de Dieu, qui enlève le péché du monde.
Jn 1:30- C'est de lui que j'ai dit : Derrière moi vient un homme qui est passé devant moi parce qu'avant moi il était.
Jn 1:31- Et moi, je ne le connaissais pas ; mais c'est pour qu'il fût manifesté à Israël que je suis venu baptisant dans l'eau. "
Jn 1:32- Et Jean rendit témoignage en disant : " J'ai vu l'Esprit descendre, tel une colombe venant du ciel, et demeurer sur lui.
Jn 1:33- Et moi, je ne le connaissais pas, mais celui qui m'a envoyé baptiser dans l'eau, celui-là m'avait dit : "Celui sur qui tu verras l'Esprit descendre et demeurer, c'est lui qui baptise dans l'Esprit Saint. "
Jn 1:34- Et moi, j'ai vu et je témoigne que celui-ci est l'Élu de Dieu. "
Jn 1:35- Le lendemain, Jean se tenait là, de nouveau, avec deux de ses disciples.
Jn 1:36- Regardant Jésus qui passait, il dit : " Voici l'agneau de Dieu. "
Jn 1:37- Les deux disciples entendirent ses paroles et suivirent Jésus.
Jn 1:38- Jésus se retourna et, voyant qu'ils le suivaient, leur dit : " Que cherchez-vous ? " Ils lui dirent : " Rabbi - ce qui veut dire Maître -, où demeures-tu ? "
Jn 1:39- Il leur dit : " Venez et voyez. " Ils vinrent donc et virent où il demeurait, et ils demeurèrent auprès de lui de jour-là. C'était environ la dixième heure.
Jn 1:40- André, le frère de Simon-Pierre, était l'un des deux qui avaient entendu les paroles de Jean et suivi Jésus.
Jn 1:41- Il rencontre en premier lieu son frère Simon et lui dit : " Nous avons trouvé le Messie " - ce qui veut dire Christ.
Jn 1:42- Il l'amena à Jésus. Jésus le regarda et dit : " Tu es Simon, le fils de Jean ; tu t'appelleras Céphas " - ce qui veut dire Pierre.
Jn 1:43- Le lendemain, Jésus résolut de partir pour la Galilée ; il rencontre Philippe et lui dit : " Suis-moi ! "
Jn 1:44- Philippe était de Bethsaïde, la ville d'André et de Pierre.
Jn 1:45- Philippe rencontre Nathanaèl et lui dit : " Celui dont Moïse a écrit dans la Loi, ainsi que les prophètes, nous l'avons trouvé : Jésus, le fils de Joseph, de Nazareth. "
Jn 1:46- Nathanaèl lui dit : " De Nazareth, peut-il sortir quelque chose de bon ? " Philippe lui dit : " Viens et vois. "
Jn 1:47- Jésus vit Nathanaèl venir vers lui et il dit de lui : " Voici vraiment un Israélite sans détour. "
Jn 1:48- Nathanaèl lui dit : " D'où me connais-tu ? " Jésus lui répondit : " Avant que Philippe t'appelât, quand tu étais sous le figuier, je t'ai vu. "
Jn 1:49- Nathanaèl reprit : " Rabbi, tu es le Fils de Dieu, tu es le roi d'Israël. "
Jn 1:50- Jésus lui répondit : " Parce que je t'ai dit : "Je t'ai vu sous le figuier", tu crois ! Tu verras mieux encore. "
Jn 1:51- Et il lui dit : " En vérité, en vérité, je vous le dis, vous verrez le ciel ouvert et les anges de Dieu monter et descendre au-dessus du Fils de l'homme. " |
|  | | florence_yvonne Admin

Nombre de messages: 1061 Age: 48 Date d'inscription: 06/06/2007
 | Sujet: Re: Chapitre 1 Au commencement était le Verbe Sam 7 Juil - 13:24 | |
| Jn 1:18 -Nul n'a jamais vu Dieu ; le Fils unique, qui est tourné vers le sein du Père, lui, l'a fait connaître. Le témoignage de Jean.
nul n'a vu Dieu, mais des hommes ont vu Jésus, cela prouve bien que Jésus n'est pas Dieu _________________ http://dieu-l-horlogef.lightbb.com/portal.htm |
|  | | florence_yvonne Admin

Nombre de messages: 1061 Age: 48 Date d'inscription: 06/06/2007
 | Sujet: Re: Chapitre 1 Au commencement était le Verbe Sam 7 Juil - 13:46 | |
| bible de Jérusalem, Bible de Saci (Bible de Mons)
Jn 1:1- Au commencement était le Verbe et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu.
version: Louis Segond, Martin, Darby, Ostervald
1:1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
version la bible du semeur
1 Au commencement était celui qui est la Parole de Dieu. Il était avec Dieu, il était lui-même Dieu.
version André Chouraqui
1. Entête, lui, le logos et le logos, lui, pour Elohîms, et le logos, lui, Elohîms. logos, c'est le verbe, j'en conviens, mais le verbe n'est pas la parole, confondre le verbe et la parole, c'est confondre le message et le messager.
_________________ http://dieu-l-horlogef.lightbb.com/portal.htm |
|  | | Pharisien Libéré

Nombre de messages: 371 Age: 60 Localisation: Normandie Date d'inscription: 03/07/2007
 | Sujet: Re: Chapitre 1 Au commencement était le Verbe Sam 7 Juil - 16:40 | |
| | florence_yvonne a écrit: | bible de Jérusalem, Bible de Saci (Bible de Mons)
Jn 1:1- Au commencement était le Verbe et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu.
version: Louis Segond, Martin, Darby, Ostervald
1:1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
version la bible du semeur
1 Au commencement était celui qui est la Parole de Dieu. Il était avec Dieu, il était lui-même Dieu.
version André Chouraqui
1. Entête, lui, le logos et le logos, lui, pour Elohîms, et le logos, lui, Elohîms. logos, c'est le verbe, j'en conviens, mais le verbe n'est pas la parole, confondre le verbe et la parole, c'est confondre le message et le messager.
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La Biblede Sacy, c'est la bible de Lemaistre de Sacy, un janséniste ; Je pense mais je peux me gourer que la Bible de Mons est une bible en français qui la révise.
AMHA, on aurait tort de se fier à Chouraqui pour le NT. Il s'emballe et s'écoute et fait de la poésie. Pour Jean, si vous lisez mal le grec (qui est bin plus difficile que l'hébreu) je suggère de lire la traductiohn de Bernard Pautrat (athée, grâce à Dieu) ou celle de Hugues Oltramare (vieux protestant, texte paru vers 1873). ces 2 là respectent le texte et, bossant seul, n'ont pas de compromis à faire avec les écoles, les tendances, les églises.
Le meilleur est la traduction "Jérusalem, Le maistre de Sacy". Le plus pédagogique, mais sans relief littéraire, est la version Segond. Le relief littéraire est ce qui différencie la Jérusalem 2000 de la Segond 1910.
La Bible du Semeur et les autres sont peu exactes, dans ce texte |
|  | | florence_yvonne Admin

Nombre de messages: 1061 Age: 48 Date d'inscription: 06/06/2007
 | |  | | Richard C

Nombre de messages: 222 Age: 71 Localisation: Canada- PQ Date d'inscription: 25/06/2007
 | Sujet: Re: Chapitre 1 Au commencement était le Verbe Sam 7 Juil - 18:32 | |
| | florence_yvonne a écrit: | | alors, verbe ou parole ? |
Pour ma part Florence, je l'ai toujours compris ainsi, toujours selon l'enseignement reçu, Dieu en trois personnes, donc tous égaux et dont l'existence est de "toujours": Père, Fils (le verbe ou parole) et l'Esprit.  |
|  | | florence_yvonne Admin

Nombre de messages: 1061 Age: 48 Date d'inscription: 06/06/2007
 | |  | | Richard C

Nombre de messages: 222 Age: 71 Localisation: Canada- PQ Date d'inscription: 25/06/2007
 | Sujet: Re: Chapitre 1 Au commencement était le Verbe Sam 7 Juil - 18:51 | |
| | florence_yvonne a écrit: | | mais, la parole n'est pas le verbe |
Et si je dis cette personne a du verbe, elle a donc la "parole facile" Le verbe serait donc "L'action" par le Fils du Père et de l'Esprit 
Dernière édition par le Sam 7 Juil - 18:54, édité 1 fois |
|  | | florence_yvonne Admin

Nombre de messages: 1061 Age: 48 Date d'inscription: 06/06/2007
 | |  | | Richard C

Nombre de messages: 222 Age: 71 Localisation: Canada- PQ Date d'inscription: 25/06/2007
 | Sujet: Re: Chapitre 1 Au commencement était le Verbe Sam 7 Juil - 19:02 | |
| | florence_yvonne a écrit: | | si la parole était le verbe, les personnes muettes ne verbaliseraient pas |
Je ne sais pas quoi répondre...
Il est dit "Le Verbe c'est fait chair" plus d'info catho ici : http://www.esprit-et-vie.com/article.php3?id_article=1016 |
|  | | florence_yvonne Admin

Nombre de messages: 1061 Age: 48 Date d'inscription: 06/06/2007
 | |  | | Richard C

Nombre de messages: 222 Age: 71 Localisation: Canada- PQ Date d'inscription: 25/06/2007
 | Sujet: Re: Chapitre 1 Au commencement était le Verbe Sam 7 Juil - 19:14 | |
| | florence_yvonne a écrit: | | oui, mais pas la parole |
Et qu'est-ce pour toi la parole ? |
|  | | florence_yvonne Admin

Nombre de messages: 1061 Age: 48 Date d'inscription: 06/06/2007
 | Sujet: Re: Chapitre 1 Au commencement était le Verbe Sam 7 Juil - 19:30 | |
| et bien, pour moi, la parole est le fait d'oraliser le verbe, hors, celui ci peut aussi s'écrire ou se penser, ou encore, se véhiculer par le language des signes, _________________ http://dieu-l-horlogef.lightbb.com/portal.htm |
|  | | piotr Modérateur
Nombre de messages: 788 Age: 59 Date d'inscription: 07/06/2007
 | Sujet: Re: Chapitre 1 Au commencement était le Verbe Sam 7 Juil - 20:37 | |
| | Jean aime délirer .... il s'adresse aux grecs .... le Logos nous renvoie à une notion de la philosophie grecque .... pas de quoi s'énerver ... il lance simplement l'hérésie de la trinité... mais à dose homéopathique |
|  | | Richard C

Nombre de messages: 222 Age: 71 Localisation: Canada- PQ Date d'inscription: 25/06/2007
 | Sujet: Re: Chapitre 1 Au commencement était le Verbe Sam 7 Juil - 21:15 | |
| | florence_yvonne a écrit: | | et bien, pour moi, la parole est le fait d'oraliser le verbe, hors, celui ci peut aussi s'écrire ou se penser, ou encore, se véhiculer par le language des signes, |
Alors, quel est le problème... "Au commencement était le Verbe" et le Fils fut celui qui aura oralisé... et l'on dit que tous, quelques soit leur langue comprenaient le message... je ne vois pas pourquoi les mals entendants auraient été exclus  |
|  | | | Chapitre 1 Au commencement était le Verbe | |
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