La bible au peigne fin


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 Ap 20:1-15 Puis je vis un Ange descendre du ciel, ayant en m

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florence_yvonne
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MessageSujet: Ap 20:1-15 Puis je vis un Ange descendre du ciel, ayant en m   Jeu 21 Juin - 11:05

Rappel du premier message :

Ap 20:1-
Puis je vis un Ange descendre du ciel, ayant en main la clef de l'Abîme, ainsi qu'une énorme chaîne.

Ap 20:2-
Il maîtrisa le Dragon, l'antique Serpent - c'est le Diable, Satan - et l'enchaîna pour mille années.

Ap 20:3-
Il le jeta dans l'Abîme, tira sur lui les verrous, apposa des scellés, afin qu'il cessât de fourvoyer les nations jusqu'à l'achèvement des mille années. Après quoi, il doit être relâché pour un peu de temps.

Ap 20:4-
Puis je vis des trônes sur lesquels ils s'assirent, et on leur remit le jugement ; et aussi les âmes de ceux qui furent décapités pour le témoignage de Jésus et la Parole de Dieu, et tous ceux qui refusèrent d'adorer la Bête et son image, de se faire marquer sur le front ou sur la main ; ils reprirent vie et régnèrent avec le Christ mille années.

Ap 20:5-
Les autres morts ne purent reprendre vie avant l'achèvement des mille années. C'est la première résurrection.

Ap 20:6-
Heureux et saint celui qui participe à la première résurrection ! La seconde mort n'a pas pouvoir sur eux, mais ils seront prêtres de Dieu et du Christ avec qui ils régneront mille années.

Ap 20:7-
Les mille ans écoulés, Satan, relâché de sa prison,

Ap 20:8-
s'en ira séduire les nations des quatre coins de la terre, Gog et Magog, et les rassembler pour la guerre, aussi nombreux que le sable de la mer ;

Ap 20:9-
ils montèrent sur toute l'étendue du pays, puis ils investirent le camp des saints, la Cité bien-aimée. Mais un feu descendit du ciel et les dévora.

Ap 20:10-
Alors, le diable, leur séducteur, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, y rejoignant la Bête et le faux prophète, et leur supplice durera jour et nuit, pour les siècles des siècles.

Ap 20:11-
Puis je vis un trône blanc, très grand, et Celui qui siège dessus. Le ciel et la terre s'enfuirent de devant sa face sans laisser de traces.

Ap 20:12-
Et je vis les morts, grands et petits, debout devant le trône ; on ouvrit des livres, puis un autre livre, celui de la vie ; alors, les morts furent jugés d'après le contenu des livres, chacun selon ses œuvres.

Ap 20:13-
Et la mer rendit les morts qu'elle gardait, la Mort et l'Hadès rendirent les morts qu'ils gardaient, et chacun fut jugé selon ses œuvres.

Ap 20:14-
Alors la Mort et l'Hadès furent jetés dans l'étang de feu - c'est la seconde mort cet étang de feu -

Ap 20:15-
et celui qui ne se trouva pas inscrit dans le livre de vie, on le jeta dans l'étang de feu.
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Nomade



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MessageSujet: Re: Ap 20:1-15 Puis je vis un Ange descendre du ciel, ayant en m   Dim 27 Mar - 23:39

J-P Mouvaux a écrit:
D'où pouvait bien venir cette idée d'un règne de mille ans pendant lequel le dragon aurait été enchaîné ?

euh.... de Dieu ? Question

Non, non, c'était juste une idée comme ça... mais je reconnais que c'est stupide...
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Nomade



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MessageSujet: Re: Ap 20:1-15 Puis je vis un Ange descendre du ciel, ayant en m   Lun 28 Mar - 0:01

florence_yvonne a écrit:
Ap 20:15-
et celui qui ne se trouva pas inscrit dans le livre de vie, on le jeta dans l'étang de feu.

qui peut ne pas figurer dans le livre de vie ?


Il faut d'abord voir qu'il y a 2 résurrections. La première a lieu au début du millénium.

Puis je vis des trônes sur lesquels ils s'assirent, et on leur remit le jugement (...) ils reprirent vie et régnèrent avec le Christ mille années. Ap 20: 4

C'est ici la 1ere résurrection. Elle concerne les justes, les saints, qui eux ont été jugés durant leur vie sur terre après leur baptême, comme l'a montré Sabrina.

Ils règnent avec Christ pendant 1000 ans. Et qu'est-ce qu'ils font ? On leur a remis le jugement: ils jugent. Un jugement qui dure mille ans. Et ils jugent qui ? Ceux qui n'ont pas eu la vie éternelle, qui n'ont pas eu part à la 1ere résurrection.

Voici une autre vision de la première résurrection:
Ne vous étonnez pas de cela; car l'heure vient où tous ceux qui sont dans les sépulcres entendront sa voix, et en sortiront.
Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.
Jean 5: 28-29

Les justes ressuscitent au ciel pour la vie éternelle, avec Jésus, et jugent les injustes.
Les injustes ressuscitent non pour la vie, mais pour le jugement. Ils ne peuvent aller au ciel, étant impurs, ils vivent donc sur terre. Se sont eux qui vivront sur la terre pendant les mille ans, et qui seront jugés sur la vie qu'ils mènent.

A la fin de ces 1000 ans a lieu la 2eme résurrection.
Les autres morts ne purent reprendre vie avant l'achèvement des mille années. Ap 20: 5

Le ciel et la terre sont transformés, disparaissent. Tout le monde se retrouve au ciel devant Dieu, devant le grand trône blanc. Et à ce moment on fait les comptes: si tous étaient injustes au départ, certains ont pu se justifier, "laver leurs robes". Ceux là ressuscitent pour la vie éternelle, c'est la 2eme résurrection. Les autres ne se sont pas amendés, sont restés injustes, et ils vont dans la seconde mort.

Fin de l'histoire.
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MessageSujet: Re: Ap 20:1-15 Puis je vis un Ange descendre du ciel, ayant en m   Sam 18 Jan - 3:29

Où situer la première résurection dans l'ordre chronologique des évênements futur.

Selon Nomade, juste avant le mille ans, mais après quel autre évènement, puisqu'elle
est forcément situé entre 2 évènements ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Ap 20:1-15 Puis je vis un Ange descendre du ciel, ayant en m   Sam 18 Jan - 13:16

Combien y a t-il de personnes à pouvoir prétendre trouver leurs noms écrits dans le livre de vie ?
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MessageSujet: Re: Ap 20:1-15 Puis je vis un Ange descendre du ciel, ayant en m   Sam 18 Jan - 23:50

20Cependant, ne vous réjouissez pas de ce que les esprits vous sont soumis; mais réjouissez-vous de ce que vos noms sont écrits dans les cieux.

Selon ce verset ds Luc 10, il y avait au moin 70 personnes qui le savait (v.17)

N'est-ce pas que la question devrait être plûtot :
Comment fait-on pour savoir si notre nom est ds le livre de vie?
ou
Est-ce vraiment possible de savoir ça ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Ap 20:1-15 Puis je vis un Ange descendre du ciel, ayant en m   Dim 19 Jan - 12:09

il n'y a pas une sorte d'annuaire exhaustif de tous les abonnés au livre de vie ?
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MessageSujet: Re: Ap 20:1-15 Puis je vis un Ange descendre du ciel, ayant en m   Mar 21 Jan - 0:34

Un anuaire serait un duplicata du livre de vie sur terre.
En faite, savoir que notre nom est ds le livre de vie,
est comme trouver un trésor, avant de trouver un trésor
il faut d'abord le chercher.

Les personne qui ne cherche pas à savoir si leur nom est ds le
livre de vie n'y sont pas, de même que ceux qui croit que s'est
impossible de le savoir.

Le livre de vie c'est le livre qui contient
les noms de ceux qui ont la vie éternelle.

1 Jn 5:
13Je vous ai écrit ces choses, afin que vous sachiez que vous avez la vie éternelle, vous qui croyez au nom du Fils de Dieu.

Mais si ça n'intéresse personne de le savoir je préfèrerais
parler de la résurection de Apoc. 20.
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le grâcié



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MessageSujet: Re: Ap 20:1-15 Puis je vis un Ange descendre du ciel, ayant en m   Mar 21 Jan - 0:37

le grâcié a écrit:
Où situer la première résurection dans l'ordre chronologique des évênements futur.

Selon Nomade, juste avant le mille ans, mais après quel autre évènement, puisqu'elle
est forcément situé entre 2 évènements ?

N'y a t-il personne qui peut répondre à ma question ?
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le grâcié



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MessageSujet: Re: Ap 20:1-15 Puis je vis un Ange descendre du ciel, ayant en m   Mar 28 Jan - 23:16

Je peux faire la preuve bibliquement que le verset suivant:

1 Cor.15:52... à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés.

Ne parle pas de la même résurection que :

Apoc. 20:
4... Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans. 5Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection. 6Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection!

Y a t-il quelqu'un qui aimerait regarder ça avec moi ?
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