La bible au peigne fin


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 Cours de Bible sur les Évangiles 1 de 6

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Richard C

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MessageSujet: Cours de Bible sur les Évangiles 1 de 6   Ven 22 Fév - 5:48

Rappel du premier message :

Bonjour à tous sunny

À vous fréquenter j'ai voulu en apprendre un peu plus, voilà que cette semaine j'avais ma deuxième rencontre biblique sur 5... je ne serai pas savant après ça, mais je pourrai plus facilement vous suivre, du moins je l'espère
Very Happy cheers


Dernière édition par Richard C le Sam 8 Mar - 16:46, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Cours de Bible sur les Évangiles 1 de 6   Ven 29 Fév - 21:19

vous suivez ... on continue ou je vous laisse digérer .....
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MessageSujet: Re: Cours de Bible sur les Évangiles 1 de 6   Ven 29 Fév - 21:27

vous en redemandez ... alors allons y !

Citation :
Jésus était un homme sans doute assez seul.

Un constat qui vaut son pesant d'or !

et les foules innombrables....certes elles sont symboliques ….elles symbolisent les foules à travers les siècles …..lllooolll …. Les foules qui vont à vos messes …. Lllooollll …..

les Douze … nulle trace dans les actes des apôtres …. Ils sont passés où vos chevaliers blancs … ???????

Jésus était juif …et les trois cocos autour de lui étaient de rudes raconteurs d’histoires orientales … Alibaba ….et ses douze menteurs …
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MessageSujet: Re: Cours de Bible sur les Évangiles 1 de 6   Ven 29 Fév - 21:29

bon je lis le reste déjà que cela commence fort ....

Citation :
Un jour Marc a retrouvé sur sa table de travail un ensemble assez impressionnant de documents, dont la journée de Capharnaüm, quatre ou cinq controverses, une série de paraboles, des traditions concernant Jean-Baptiste, d'autres à propos de la mort de Jésus. À partir de tous ces écrits, Marc a façonné un évangile.

quand je disais que j'avais des craintes sur tes pseudo cours de cours bibliques ... vous êtes des trolls ... des trolls de la pire espèce ... et vous êtes étonnés que personne ne vient à vos spectacles du Romano Circus ....

lol!

mais je vais devenir athée !!!!

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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Cours de Bible sur les Évangiles 1 de 6   Ven 29 Fév - 23:34

Richard C a écrit:
Serge a écrit:
Vat-il y avoir les autres évangiles, a l’origine on m’a dit qu’il y en avait plus de quatre?

Ici il ne sera question que des quatre évangiles retenus, les autres y parait qu'ils ne nous apprennent rien de plus de ce qui serait important de savoir pour notre foi.

Qu'est-ce que tu en dis Jean-Pierre ?

Ce que j'en dis ?

Les traditions qui couraient sur la personne de Jésus étaient très diverses. A un moment donné, les traditions qui se sont exprimées dans les quatre "canoniques" ont pris le dessus (avec l'appui des autorités impériales ?) et, du coup, les autres (celles qui ont été dites "apocryphes) ont été occultées.

Concernant ces "apocryphes", il nous en est parvenu des textes, mais, à ce qu'il me semble, qui sont beaucoup moins "étoffés" que ceux des quatre "canoniques". J'ai entendu dire aussi que ces "apocryphes" étaient plus tardifs que les "canoniques".

Mais piotr, qui aime beaucoup l'évangile de Thomas, peut nous en dire davantage.
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Richard C

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MessageSujet: Re: Cours de Bible sur les Évangiles 1 de 6   Sam 1 Mar - 0:55

Citation :
JP à écrit: Ce que j'en dis ?

Les traditions qui couraient sur la personne de Jésus étaient très diverses. A un moment donné, les traditions qui se sont exprimées dans les quatre "canoniques" ont pris le dessus (avec l'appui des autorités impériales ?) et, du coup, les autres (celles qui ont été dites "apocryphes) ont été occultées.

Concernant ces "apocryphes", il nous en est parvenu des textes, mais, à ce qu'il me semble, qui sont beaucoup moins "étoffés" que ceux des quatre "canoniques". J'ai entendu dire aussi que ces "apocryphes" étaient plus tardifs que les "canoniques".

Merci Jean-Pierre, cela me confirme dans ce que j'ai reçu comme information. sunny

Piotr, je trouve que tu y vas pas mal fort avec tes dire sur les catholiques car les 4 évangiles sont reconnu par la plupart des confessions chrétiennes. lol!

Et où as-tu lu que l'évangéliste Jean était illettré... j'ai dû passer par dessus quelques chose d'important ? Je te suggère de citer les passages dont tu fais référence coeurrose

Richard
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Jean
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MessageSujet: Re: Cours de Bible sur les Évangiles 1 de 6   Sam 1 Mar - 6:31

Citation :
Richard a écrit:
allemand le mot "source" se dit par un mot commençant par la lettre "0". D'où l'appellation source "Q".
Bienvenucheztoi Il doit y avoir une erreur d'impression là.

C'est quelle communauté ou école qui dispense ces cours?
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MessageSujet: Re: Cours de Bible sur les Évangiles 1 de 6   Sam 1 Mar - 10:33

erreur de frappe, on avait rectifié !
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MessageSujet: Re: Cours de Bible sur les Évangiles 1 de 6   Sam 1 Mar - 10:36

certes ...certes ... j'y vais fort ...

flreurrose

scratch

même très fort .....faut dire que cette volonté de vouloir nous présenter les 4 évangiles comme les seuls valables .... m'énerve au plus haut point!!

lol!
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MessageSujet: Re: Cours de Bible sur les Évangiles 1 de 6   Sam 1 Mar - 10:37

http://www.cyberquebec.ca/theologie/

l'évangile selon thomas commenté ... plus quelques bafouilles ....
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MessageSujet: Re: Cours de Bible sur les Évangiles 1 de 6   Sam 1 Mar - 10:41

[url]Actes 4,13:
"Remarquant l'assurance de Pierre et de Jean et comprenant que c'étaient des illettrés et des gens simples, ils (les membres du Sanhédrin) étaient dans l'étonnement. Ils les reconnaissaient pour avoir été avec Jésus."[/url]

jean un illettré .....elle est bien bonne ..... Pierre .....chef d'entreprise de pêche .... même pas sûr qu'un patron de pêche soit illettré !

study

à vouloir nous les faire passer pour des gens simples et illettrés ... on sent venir l'affaire du pigeon qui veut nous faire croire à l'action de l'Esprit saint ... qui ....ben voyons !

scratch
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Richard C

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MessageSujet: Re: Cours de Bible sur les Évangiles 1 de 6   Sam 1 Mar - 16:11

Bonjour Piotr et à tous, sunny

Ce Jean illettrés est l'apôtre et non l'évangéliste, car il n'était sûrement plus de ce monde au moment de la rédaction du 4e Évanvile qui fut écrit entre les année 85 et 100, tu t'imagines l'âge vénérable qu'il aurait lol!
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MessageSujet: Re: Cours de Bible sur les Évangiles 1 de 6   Sam 1 Mar - 16:15

et pourtant .... c'est la thèse défendue par de nombreux auteurs

affraid
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Richard C

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MessageSujet: Re: Cours de Bible sur les Évangiles 1 de 6   Sam 1 Mar - 16:25

piotr a écrit:
et pourtant .... c'est la thèse défendue par de nombreux auteurs

affraid

Ici un André Myre et d'autres théologiens sont très ceptique a cette possibilité bounce
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Serge

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MessageSujet: Re: Cours de Bible sur les Évangiles 1 de 6   Sam 1 Mar - 22:54

En 1975 , j’avais suivi un cours de Bible donné par un chanoine de St Hyacinthe (l’évêché), j’ai pas pus finir le cours on m’a suggéré de quitter le cours, l’ouverture du clergé catholique était plutôt restreinte à cette époque au Québec.

Pour l’instant le cours ressemble à celui de l’époque, donc le cours va probablement se limiter a tout se qui ne dérange pas la foi catholique, mais qui sait?

Richard fait un bon travail de retransmission et je suis curieux de voir la suite !
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MessageSujet: Re: Cours de Bible sur les Évangiles 1 de 6   Sam 1 Mar - 23:54

avec les théologiens ....chacun vient avec sa Vérité .... qui bien entendu est fonction de la foi proclamée ....
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Richard C

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MessageSujet: Re: Cours de Bible sur les Évangiles 1 de 6   Dim 2 Mar - 6:29

piotr a écrit:
avec les théologiens ....chacun vient avec sa Vérité .... qui bien entendu est fonction de la foi proclamée ....

Très juste Piotr, mais je crois aussi en l'honnêteté intellectuelle des chercheurs et qui ne sont pas pour autant des personnes ayant la science infuse ou des êtres infaillibles
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MessageSujet: Re: Cours de Bible sur les Évangiles 1 de 6   Dim 2 Mar - 10:59

en cette matière .... ce qui est vrai aujourd'hui ne l'est pas nécessairement demain .... le doute est toujours d'application. Le sceptiscisme au service de la dogmatique ....

scratch
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Richard C

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MessageSujet: Re: Cours de Bible sur les Évangiles 1 de 6   Dim 2 Mar - 16:25

piotr a écrit:
en cette matière .... ce qui est vrai aujourd'hui ne l'est pas nécessairement demain .... le doute est toujours d'application. Le sceptiscisme au service de la dogmatique ....

scratch

viergemarie Voilà pourquoi certain ,je nomme personne (tu comprend bien Piotr, ont du plaisir "parfois" à nous charrier de gauche à droite farao geek jocolor
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MessageSujet: Re: Cours de Bible sur les Évangiles 1 de 6   Dim 2 Mar - 17:15

geek

rigole...

viergemarie



la revenge se mange froid

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MessageSujet: Re: Cours de Bible sur les Évangiles 1 de 6   Dim 2 Mar - 17:27

source "Q"

http://www.cyberquebec.ca/theologie/

source "Q" en telechargement
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MessageSujet: Re: Cours de Bible sur les Évangiles 1 de 6   Dim 2 Mar - 17:38

je fais court .....

Les Evangiles

Ils sont quatre. Voici l’ordre dans lequel ils apparaissent dans le Nouveau Testament : Matthieu, Marc, Luc, Jean. En réalité, Marc est le premier évangile à avoir été rédigé. On le situe entre 60 et 75.

L’évangile de Matthieu a été écrit entre 80 et 90. Celui de Luc vers 85 et celui de Jean entre 80 et 110.

Les évangiles selon Matthieu, Marc et Luc en raison de leurs ressemblances sont dits « synoptiques » (parce que pouvant être disposés en tableaux parallèles et embrassés d’un seul regard ce qui est une erreur car ils se suffisent à eux mêmes).

L’évangile de Jean est à part. Il est, symbolique, méditatif et mystique. Très apprécié des quakers.

Selon la « théorie des deux sources », développée par le bibliste allemand Friedrich Schleiermacher en 1832, les évangélistes Matthieu et Luc auraient utilisé comme source , d’une part, l’Evangile de Marc , antérieur aux leurs, d’autre part un document hypothétique, actuellement perdu, regroupant essentiellement des paroles prononcées par Jésus, qui reçut le nom de « source des logia » (du mot grec logion qui signifie « oracle ») ou plus simplement de « source Q » (Q : de l’allemand « Quelle » qui signifie « source »). Matthieu et Luc auraient puisé de nombreux passages, dans le document Q, alors qu’ils ne figurent pas chez Marc .... nuance par rapport à ton mentor
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Cours de Bible sur les Évangiles 1 de 6   Lun 3 Mar - 20:56

Je pense aussi, comme Richard, que le Jean des évangiles (fils de Zébédée) n'est pas le même que celui qui a écrit "l'évangile de Jean". De même que ce ne serait pas non plus celui des lettres et celui de l'Apocalypse.
D'après une personne que je pense compétente en la matière, il y aurait quatre Jean.
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Richard C

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MessageSujet: Re: Cours de Bible sur les Évangiles 1 de 6   Lun 3 Mar - 21:15

piotr a écrit:
je fais court .....
(...)
Selon la « théorie des deux sources », développée par le bibliste allemand Friedrich Schleiermacher en 1832, les évangélistes Matthieu et Luc auraient utilisé comme source , d’une part, l’Evangile de Marc , antérieur aux leurs, d’autre part un document hypothétique, actuellement perdu, regroupant essentiellement des paroles prononcées par Jésus, qui reçut le nom de « source des logia » (du mot grec logion qui signifie « oracle ») ou plus simplement de « source Q » (Q : de l’allemand « Quelle » qui signifie « source »). Matthieu et Luc auraient puisé de nombreux passages, dans le document Q, alors qu’ils ne figurent pas chez Marc .... nuance par rapport à ton mentor

Merci Piotr pour le résumé, mais ici "...nuance par rapport à ton mentor" est-ce que tu t'adresses à moi scratch si oui je ne comprend pas ce que tu dis lol! en quoi est la nuance cheers
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MessageSujet: Re: Cours de Bible sur les Évangiles 1 de 6   Mar 4 Mar - 15:25

NUANCE .... je fais une nuance par rapport à ce que ton mentor t'a raconté ...nuance
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Richard C

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MessageSujet: Re: Cours de Bible sur les Évangiles 1 de 6   Mar 4 Mar - 16:16

piotr a écrit:
NUANCE .... je fais une nuance par rapport à ce que ton mentor t'a raconté ...nuance

C'est que je n'arrive pas a mettre le doigt sur la "nuance" ou ce qui est différent... est-ce dans l'explication de la source Q ou en rapport avec les évangélistes ? bounce
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MessageSujet: Re: Cours de Bible sur les Évangiles 1 de 6   

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