La bible au peigne fin


Un lieu de discution et d'apprentissage de la Bible, ouvert à tous les courants de pensée
 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 Exode

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
florence_yvonne
Administrateur fondateur
avatar

Nombre de messages : 1260
Age : 56
Date d'inscription : 06/06/2007

MessageSujet: Exode   Jeu 15 Jan - 17:15

Rappel du premier message :

Pourquoi ne trouve t'on aucune trace de l'exode, un si grand nombre de personnes qui se déplacent pendant tant d'années auraient du en laisser.

Des restes de campements, des tombes ....
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur

AuteurMessage
alain 425

avatar

Nombre de messages : 95
Age : 76
Date d'inscription : 07/02/2011

MessageSujet: Re: Exode   Mar 8 Fév - 16:03

florence_yvonne a écrit:
alain 425 a écrit:
mais ce n'est pas une légende voilà toute la différence.

Si quand même

légende (Nom féminin singulier) : récit concernant des faits historiques transformés par l'imagination populaire ou par des poètes
pas la peine de me donné la définition de se mot.
Je te signal que JESUS parle de MOÏSE non pas comme une légende mais comme quelqu'un qui a existé et le cite dans les évangiles.de même qu'il cite la manne.l'aurait il fait si c'était une légende ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
florence_yvonne
Administrateur fondateur
avatar

Nombre de messages : 1260
Age : 56
Date d'inscription : 06/06/2007

MessageSujet: Re: Exode   Mar 8 Fév - 16:38

Tu oublie que le dictionnaire est mon ouvrage de référence.

légende (Nom féminin singulier) : récit concernant des faits historiques transformés par l'imagination populaire ou par des poètes
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
alain 425

avatar

Nombre de messages : 95
Age : 76
Date d'inscription : 07/02/2011

MessageSujet: Re: Exode   Mar 8 Fév - 18:57

JESUS parlait il d'une légende quand il dit cela ?

jean 6:31 Nos ancêtres ont mangé la manne dans le désert, comme c’est écrit : ‘ Il leur a donné à manger du pain du ciel. 
et là aussi

(Jean 6:48-49) 48 “ Je suis le pain de vie. 49 Vos ancêtres ont mangé la manne dans le désert et pourtant ils sont morts.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
florence_yvonne
Administrateur fondateur
avatar

Nombre de messages : 1260
Age : 56
Date d'inscription : 06/06/2007

MessageSujet: Re: Exode   Mar 8 Fév - 20:58

alain 425 a écrit:
JESUS parlait il d'une légende quand il dit cela ?

jean 6:31 Nos ancêtres ont mangé la manne dans le désert, comme c’est écrit : ‘ Il leur a donné à manger du pain du ciel. 
et là aussi

(Jean 6:48-49) 48 “ Je suis le pain de vie. 49 Vos ancêtres ont mangé la manne dans le désert et pourtant ils sont morts.

Jésus n'est pas l'auteur de la légende, il en est le héros
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
alain 425

avatar

Nombre de messages : 95
Age : 76
Date d'inscription : 07/02/2011

MessageSujet: Re: Exode   Mar 8 Fév - 21:06

florence_yvonne a écrit:
alain 425 a écrit:
JESUS parlait il d'une légende quand il dit cela ?

jean 6:31 Nos ancêtres ont mangé la manne dans le désert, comme c’est écrit : ‘ Il leur a donné à manger du pain du ciel. 
et là aussi

(Jean 6:48-49) 48 “ Je suis le pain de vie. 49 Vos ancêtres ont mangé la manne dans le désert et pourtant ils sont morts.

Jésus n'est pas l'auteur de la légende, il en est le héros
JESUS cite le livre de l'exode il n'en est pas le héros.
donc si il cite un épisode de l'exode c'est bien la preuve que cela n'est pas une légende.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
florence_yvonne
Administrateur fondateur
avatar

Nombre de messages : 1260
Age : 56
Date d'inscription : 06/06/2007

MessageSujet: Re: Exode   Mar 8 Fév - 21:20

Il n'y a pire sourd .....
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
alain 425

avatar

Nombre de messages : 95
Age : 76
Date d'inscription : 07/02/2011

MessageSujet: Re: Exode   Mar 8 Fév - 21:41

florence_yvonne a écrit:
Il n'y a pire sourd .....
tu parles pour toi.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
florence_yvonne
Administrateur fondateur
avatar

Nombre de messages : 1260
Age : 56
Date d'inscription : 06/06/2007

MessageSujet: Re: Exode   Mer 9 Fév - 7:42

alain 425 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Il n'y a pire sourd .....
tu parles pour toi.

coeurrose
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
J-P Mouvaux
Co-Admin
avatar

Nombre de messages : 1107
Age : 89
Date d'inscription : 09/06/2007

MessageSujet: Re: Exode   Mer 9 Fév - 16:49

alain 425 a écrit:
JESUS parle de MOÏSE non pas comme une légende mais comme quelqu'un qui a existé et le cite dans les évangiles.de même qu'il cite la manne.l'aurait il fait si c'était une légende ?

C'est tout simplement qu'il partageait la croyance des juifs de son époque.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
alain 425

avatar

Nombre de messages : 95
Age : 76
Date d'inscription : 07/02/2011

MessageSujet: Re: Exode   Mer 9 Fév - 20:06

J-P Mouvaux a écrit:
alain 425 a écrit:
JESUS parle de MOÏSE non pas comme une légende mais comme quelqu'un qui a existé et le cite dans les évangiles.de même qu'il cite la manne.l'aurait il fait si c'était une légende ?

C'est tout simplement qu'il partageait la croyance des juifs de son époque.
JESUS ne fait pas l'apologie de personnes et de situations qui n'existeraient pas.
dans le cas qui nous concerne il ne parlait pas en parabole.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
J-P Mouvaux
Co-Admin
avatar

Nombre de messages : 1107
Age : 89
Date d'inscription : 09/06/2007

MessageSujet: Re: Exode   Mer 9 Fév - 20:14

alain 425 a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
alain 425 a écrit:
JESUS parle de MOÏSE non pas comme une légende mais comme quelqu'un qui a existé et le cite dans les évangiles.de même qu'il cite la manne.l'aurait il fait si c'était une légende ?

C'est tout simplement qu'il partageait la croyance des juifs de son époque.
JESUS ne fait pas l'apologie de personnes et de situations qui n'existeraient pas.
dans le cas qui nous concerne il ne parlait pas en parabole.
Il reprend des légendes qui étaient l'objet de croyances assurées dans la société de son temps.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
alain 425

avatar

Nombre de messages : 95
Age : 76
Date d'inscription : 07/02/2011

MessageSujet: Re: Exode   Mer 9 Fév - 20:40

jamais JESUS ne cite des légendes.
il parle de faits réels.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
florence_yvonne
Administrateur fondateur
avatar

Nombre de messages : 1260
Age : 56
Date d'inscription : 06/06/2007

MessageSujet: Re: Exode   Mer 9 Fév - 20:50

Pour les déistes, Jésus est une légende
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
alain 425

avatar

Nombre de messages : 95
Age : 76
Date d'inscription : 07/02/2011

MessageSujet: Re: Exode   Jeu 10 Fév - 1:19

florence_yvonne a écrit:
Pour les déistes, Jésus est une légende
pas pour les chrétiens et les musulmans.

et comment se fait il que les déisme se serve du calendrier chrétien .comment se fait il que d'une légende ont à avant JESUS ou après JESUS ? bisou1
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
florence_yvonne
Administrateur fondateur
avatar

Nombre de messages : 1260
Age : 56
Date d'inscription : 06/06/2007

MessageSujet: Re: Exode   Jeu 10 Fév - 13:02

alain 425 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Pour les déistes, Jésus est une légende
pas pour les chrétiens et les musulmans.

et comment se fait il que les déisme se serve du calendrier chrétien .comment se fait il que d'une légende ont à avant JESUS ou après JESUS ? bisou1

Parce qu'il faut bien une norme et que celle là en vaut bien une autre, mais tu es complètement hors sujet là.

Jésus est le héros d'une légende qui s'appelle "les Évangiles" tout comme Ulysse est le héros d'une légende qui s'appelle "l'Iliade"
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
alain 425

avatar

Nombre de messages : 95
Age : 76
Date d'inscription : 07/02/2011

MessageSujet: Re: Exode   Jeu 10 Fév - 16:00

mais bien sur mais nous ne vivons pas selon le calendrier d'ULYSSE mais du CHRIST.
De toute façon avec toi tout sujet tourne en serpent qui se mord ce mord la queue.

pour revenir au sujet initial pourquoi PAUL cite des fait vécu dans ses écrits concernant l'exode ?
(1 Corinthiens 10:9-10) 9 Ne mettons pas non plus Jéhovah à l’épreuve, comme certains d’entre eux [l’]ont mis à l’épreuve, et ils périrent par les serpents. 10 Ne murmurez pas non plus, comme certains d’entre eux ont murmuré, et ils périrent par le destructeur [...]

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
J-P Mouvaux
Co-Admin
avatar

Nombre de messages : 1107
Age : 89
Date d'inscription : 09/06/2007

MessageSujet: Re: Exode   Mar 15 Fév - 20:16

alain 425 a écrit:
pourquoi PAUL cite des fait vécu dans ses écrits concernant l'exode ?
Tout simplement parce que, comme tous les juifs de son temps, il croit à la réalité historique de l'Exode.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
alain 425

avatar

Nombre de messages : 95
Age : 76
Date d'inscription : 07/02/2011

MessageSujet: Re: Exode   Mar 15 Fév - 20:28

J-P Mouvaux a écrit:
alain 425 a écrit:
pourquoi PAUL cite des fait vécu dans ses écrits concernant l'exode ?
Tout simplement parce que, comme tous les juifs de son temps, il croit à la réalité historique de l'Exode.
donc il a bien raison.car c'est quand même un érudit.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
florence_yvonne
Administrateur fondateur
avatar

Nombre de messages : 1260
Age : 56
Date d'inscription : 06/06/2007

MessageSujet: Re: Exode   Mar 15 Fév - 20:32

alain 425 a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
alain 425 a écrit:
pourquoi PAUL cite des fait vécu dans ses écrits concernant l'exode ?
Tout simplement parce que, comme tous les juifs de son temps, il croit à la réalité historique de l'Exode.
donc il a bien raison.car c'est quand même un érudit.

Les érudits ont toujours raison ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
alain 425

avatar

Nombre de messages : 95
Age : 76
Date d'inscription : 07/02/2011

MessageSujet: Re: Exode   Sam 19 Fév - 13:36

florence_yvonne a écrit:
alain 425 a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
alain 425 a écrit:
pourquoi PAUL cite des fait vécu dans ses écrits concernant l'exode ?
Tout simplement parce que, comme tous les juifs de son temps, il croit à la réalité historique de l'Exode.
donc il a bien raison.car c'est quand même un érudit.

Les érudits ont toujours raison ?
pas forcément .
le livre la bible arraché aux sable de W KELLER ne dénigre pas l'épisode de l'exode.Ily a a un chapitre entier qui parle sur l'exode (la montagne de Moïse)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 297
Age : 65
Date d'inscription : 22/06/2007

MessageSujet: Re: Exode   Mer 13 Juin - 1:10

alain 425 a écrit:

le livre la bible arraché aux sable de W KELLER ne dénigre pas l'épisode de l'exode.Ily a a un chapitre entier qui parle sur l'exode (la montagne de Moïse)

Que faisait les Juifs dans le Sinaî. Les Egyptiens y exploitaient des mines de turquoises. On y a retrouvé les ruines d'une forteresse et un temple Egyptien.

Citation :
Les Egyptiens ont toujours été attirés par les richesses minérales du Sinaï ...

... région désertique,... peuplée de Bédouins sémites et asiatiques contre lesquels les premiers pharaons durent se battre pour protéger leurs mines.

Cette lutte entre l’armée du roi et les montagnards barbus que les Egyptiens appelaient mentyou dura une partie de l’Ancien Empire, ...

A partir du Moyen Empire, les hostilités cessèrent et, si les sites miniers restèrent sous protection de la police et de l’armée,
Durant les deux premiers siècles du Moyen Empire, plus de sept cent expéditions minières furent menées dans le Sinaï,
...
. Certaines de ces expéditions, organisées par de hauts dignitaires du palais représentant Pharaon, comptaient plus de six cent hommes ( une inscription retrouvée sur place évoque même une expédition de 734 personnes ). Les mines de turquoise de Sérabit el-Khademet de Maghara devinrent alors de véritables ruches.

Le Ouadi Maghara, « la vallée des cavernes », se présente sous la forme d’une succession d’excavations pratiquées dans le flanc de la montagne sur la côte sud-ouest du Sinaï. Arrivés par voie maritime ou par la route qui vient de l’actuelle Suez, les membres de l’expédition gagnaient les sites d’extractions après des kilomètres de marches dans les différentes petites vallées qui serpentent entre les massifs montagneux.

Le site de Sérabit el-Khadem, criblé de cavernes d’exploitation où l’on a retrouvé un grand nombre de graffiti laissés par les carriers. Depuis Amenemhat III, le temple d’Hathor trônait au milieu de ce paysage
source
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
alain 425

avatar

Nombre de messages : 95
Age : 76
Date d'inscription : 07/02/2011

MessageSujet: Re: Exode   Mer 13 Juin - 11:24

les hébreux étaient essentiellement des agriculteurs .je ne suis pas sur qu'ils travaillaient dans les mines.en fait le livre de l'exode ne dit rien sur cette question.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
florence_yvonne
Administrateur fondateur
avatar

Nombre de messages : 1260
Age : 56
Date d'inscription : 06/06/2007

MessageSujet: Re: Exode   Mer 13 Juin - 12:35

Je pense que les hébreux étaient plutôt des artisans, puisqu'il auraient participé à la construction des pyramides.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
alain 425

avatar

Nombre de messages : 95
Age : 76
Date d'inscription : 07/02/2011

MessageSujet: Re: Exode   Mer 13 Juin - 20:13

florence_yvonne a écrit:
Je pense que les hébreux étaient plutôt des artisans, puisqu'il auraient participé à la construction des pyramides.
participer par la force des choses. bisou1
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 297
Age : 65
Date d'inscription : 22/06/2007

MessageSujet: Re: Exode   Jeu 14 Juin - 14:57

florence_yvonne a écrit:
Je pense que les hébreux étaient plutôt des artisans, puisqu'il auraient participé à la construction des pyramides.

La signification du mot "Hébreu" ne correspond pas à des sédentaires.

Les constructeurs des pyramides étaient installés avec leur famille à proximité de leur lieu de Travail.
Ils étaient nourris et soignés.

On a retrouvé un texte évoquant une grève, parce que les travailleurs n'avaient pas été payés.


Dernière édition par Jean le Jeu 14 Juin - 15:19, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Exode   

Revenir en haut Aller en bas
 
Exode
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 3 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
 Sujets similaires
-
» Exode: les lois de la physique auraient aidé Moïse à traverser la mer Rouge
» l'Exode en texte intégrale ?
» Jésus en exode 14:13
» Exode
» la chute de l'URSS comparée... avec l'exode d'Egypte

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La bible au peigne fin :: L'Ancien Testament :: Histoire/géographie-
Sauter vers: