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 Evhémérisme vs mythisme

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Pierre

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MessageSujet: Choix des modérateurs - Orientation du site   Sam 24 Jan - 1:37

 

Lorsque je me suis inscrit sur ce forum, je souhaitais échanger des avis, des hypothèses sur le Nouveau Testament. Aimant parcourir tous ces textes, j'aimerais bien les comprendre dans leur contexte, et non pas au travers du filtre d'une tradition, ou au travers du miroir déformant d'une théologie trop marquée dans sa spécificité. M'inspirant du sous-titre «une étude minutieuse de la Bible» je m'attendais à trouver des internautes attachés à aborder les textes de manière « neutre », sans préjugés, mais avec rigueur et respect.

Je pensais aussi que les analyses et hypothèses pourraient se fonder sur des méthodes historiques, des méthodes qui permettent aux internautes que nous sommes de parler le même langage (à défaut d'être du même avis). Avoir une opinion ne me semble pas devoir déboucher sur une attitude dogmatique. En somme, j'avais cru comprendre que l'abord des textes du Nouveau Testament était le même (mais plus modeste dans ses ambitions et compétences) que celui adopté par les spécialistes interrogés par Mordillat et Prieur, des spécialistes qui comptent parmi eux des sommités de la théologie, ce qui témoigne, à mon sens, du sérieux et de la valeur de leurs travaux.

Je me définis volontiers comme un adepte de la théologie libérale. Normal quand on est protestant réformé.

J'ai parfois été surpris par certaines réactions - pas toutes heureusement - à mes messages. Je ne prétends pas toujours avancer des idées toujours justes et géniales, je cherche à comprendre, à échanger des idées et opinions; mais la façon dont certaines réponses ont été formulées m'a paru étrange, déroutante... avec des jugements à l'emporte-pièce...

On peut bien évidemment plaisanter ou donner dans la provocation. Mais l'humour ou la fanfaronnade ne devraient pas être des buts en tant que tels...

Me serais-je par conséquent trompé en m'inscrivant dans ce forum, ou ce sentiment de malaise est-il inexact ? Quelle est précisément l'orientation théologique des responsables de ce site ? Quel est leur but exact ? C'est peut-être ce flou qui explique la difficulté à développer ce site internet en trouvant de nouveaux contributeurs...
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Jézabel

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MessageSujet: Re: Evhémérisme vs mythisme   Sam 24 Jan - 1:52

Florence est une déiste évhémériste, moi une athée mythiste, et vous ?
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Pierre

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MessageSujet: Re: Evhémérisme vs mythisme   Sam 24 Jan - 1:54

Désolé, pour moi cela ne répond pas à ma question, C'est du charabia (désolé) Ma question est beaucoup plus sérieuse qu'il n'y paraît. J'attends des infos plus complètes. Quant à moi, je viens de m'expliquer longuement... Mais je veux bien répondre aux questions... et même avec plaisir !
flower


Dernière édition par Pierre le Sam 24 Jan - 1:58, édité 1 fois
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Jézabel

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MessageSujet: Re: Evhémérisme vs mythisme   Sam 24 Jan - 1:57

Pierre a écrit:
Désolé, pour moi cela ne répond pas à ma question qui est beaucoup plus sérieuse qu'il y paraît. J'attends des infos plus complètes.
Ma réponse est tout à fait sérieuse.

Citation :
Quant à moi, je viens de m'expliquer longuement...
flower
"Théologie libérale" ? Jésus serait un homme divinisé ?

Cela s'appelle de l'évhémérisme.
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Pierre

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MessageSujet: Re: Evhémérisme vs mythisme   Sam 24 Jan - 2:19

La théologie libérale, au sens où je comprends ce terme, consiste à chercher à réconcilier la théologie et les autres sciences humaines (histoire, philosophie, linguistique, art, archéologie...) Tout dogme est à écarter. Pour moi, la théologie doit s'insérer dans la société de tous les jours des femmes et des hommes. Ce sont des êtres humains qui ont écrit les textes bibliques, même si, comme il est dit dans l'Epître à Timothée, «toute parole est inspirée.»

Il en est de même pour la foi. Personnellement je suis allergique à toute foi naïve, qui tient du merveilleux, ou pire du fondamentalisme. Je me place volontiers - disons pour faire court avec tout ce que cela peut avoir d'outrancier et de maladroit dans la formulation - dans une perspective assez paulinienne: Jésus est un maître de sagesse que Dieu a justifié en le faisant ressusciter. Mais même en ce qui concerne la Résurrection, je reste prudent... Méfions-nous de nos représentations de cet événement ! study

Jésus est-il un homme divinisé ? Je ne sais pas si l'on peut dire les choses comme ça; mais la Résurrection - encore faut-il s'entendre sur ce mot, je le répète - donne incontestablement une qualité nouvelle au personnage du Christ et une valeur supplémentaire à son message qui en possède de toute façon beaucoup. Je ne suis d'ailleurs pas loin de penser qu'un athée pourrait adhérer, dans une très large part, aux propos de Jésus pour se construire une philosophie de l'existence. C'est aussi en cela que le Christianisme me semble fascinant.

Voilà pour moi. Mais je ne suis toujours pas au clair quant à la raison d'être de ce site, ni pour ce qui est de tes intentions, Jezabel. Tu me donnes l'impression de tout « savoir », de donner des appréciations et des notes comme un prof un peu trop sévère ! Ce n'est, je l'espère, pas ton intention, mais c'est comme cela que je te comprends. A toi d'en tirer tes propres conclusions.

Quel est ton but ? Convertir à tes idées ? Lesquelles exactement ? Et quel est le but des gens qui sont autour de toi et qui gèrent ce site ? Voilà des questions dont les réponses me paraissaient évidentes il y a quelque temps, mais qui ne le sont plus forcément maintenant...

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Jézabel

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MessageSujet: Re: Evhémérisme vs mythisme   Dim 25 Jan - 2:09

Pierre a écrit:
La théologie libérale, au sens où je comprends ce terme, consiste à chercher à réconcilier la théologie et les autres sciences humaines (histoire, philosophie, linguistique, art, archéologie...) Tout dogme est à écarter. Pour moi, la théologie doit s'insérer dans la société de tous les jours des femmes et des hommes. Ce sont des êtres humains qui ont écrit les textes bibliques, même si, comme il est dit dans l'Epître à Timothée, «toute parole est inspirée.»
Les dogmes sont écartés mais les miracles sont conservés. C’est ça ?

Donc cette théologie libérale n’est que du protestantisme.

Citation :
Il en est de même pour la foi. Personnellement je suis allergique à toute foi naïve, qui tient du merveilleux, ou pire du fondamentalisme. Je me place volontiers - disons pour faire court avec tout ce que cela peut avoir d'outrancier et de maladroit dans la formulation - dans une perspective assez paulinienne: Jésus est un maître de sagesse que Dieu a justifié en le faisant ressusciter.
Paul n’a jamais écrit ça. Vous mélangez les Epîtres et ce que vous avec lu sur Qumrân ou sur le bouddhisme.

Citation :
Mais même en ce qui concerne la Résurrection, je reste prudent... Méfions-nous de nos représentations de cet événement !
Vous évacuez la résurrection et conservez la marche sur les eaux, peut-être ?
Et la multiplication des pains ? Et la résurrection de Lazare ?

Citation :
Jésus est-il un homme divinisé ? Je ne sais pas si l'on peut dire les choses comme ça; mais la Résurrection - encore faut-il s'entendre sur ce mot, je le répète - donne incontestablement une qualité nouvelle au personnage du Christ et une valeur supplémentaire à son message qui en possède de toute façon beaucoup.
Ce n’est pas une qualité nouvelle : c’est constitutif du personnage.
Essayez d’écrire un Evangile sans condamnation et sans résurrection, pour voir…

Citation :
Je ne suis d'ailleurs pas loin de penser qu'un athée pourrait adhérer, dans une très large part, aux propos de Jésus pour se construire une philosophie de l'existence. C'est aussi en cela que le Christianisme me semble fascinant.
Vous n’avez pas bien lu ces propos.
Si vous ôtez tout ce qui concerne le culte chrétien, il ne reste pas grand chose…

Citation :
Voilà pour moi. Mais je ne suis toujours pas au clair quant à la raison d'être de ce site, ni pour ce qui est de tes intentions, Jezabel. Tu me donnes l'impression de tout « savoir », de donner des appréciations et des notes comme un prof un peu trop sévère ! Ce n'est, je l'espère, pas ton intention, mais c'est comme cela que je te comprends. A toi d'en tirer tes propres conclusions.
Je connais effectivement mon sujet et je n’ai pas de raison de changer mes positions sans arguments irréfutables.

Citation :
Quel est ton but ? Convertir à tes idées ? Lesquelles exactement ?
Quelles sont mes idées puisque tu prétends être si attentif à ce que dit l’autre tout en prétendant que je ne le suis pas ?

Citation :
Et quel est le but des gens qui sont autour de toi et qui gèrent ce site ? Voilà des questions dont les réponses me paraissaient évidentes il y a quelque temps, mais qui ne le sont plus forcément maintenant...
Ce sont Florence et Mouvaux qui gèrent ce forum.
Je n’y ai qu’un rôle de discussion et accessoirement de modération en divisant des conversations qui divergent.
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