La bible au peigne fin


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 Jour de la résurection de Jésus

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Jean
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MessageSujet: Jour de la résurection de Jésus   Lun 11 Oct - 10:27

Rappel du premier message :

Jésus dit dans Matthieu 12:40 : “Car tout comme Jonas fut dans le ventre du monstre marin trois jours et trois nuits, ainsi le Fils de l'homme sera dans le sein de la terre trois jours et trois nuits.”

Donc
1) Un jour + une nuit
2) Puis un jour + une nuit
3) puis un jour + une nuit

On constate que Jésus ressucite le quatrième jour, et non le troisième comme on l'entend dire car si c'était le troisième, il manquerait une nuit.

Ca correspond

- à la Genèse 1; 17, 18, 19

- à Jean 8; 12

- au chiffre symbolique 4



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alain 425

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MessageSujet: Re: Jour de la résurection de Jésus   Jeu 3 Avr - 19:49

tout à fait et les événements cités dans Matthieu 27 :51,52 se sont produit immédiatement aprés la mort de Jésus.
Il n'est pas question dans ses versets de la résurrection de Jésus qui surviendra la troisiéme jour aprés.
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Isidor



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MessageSujet: Re: Jour de la résurection de Jésus   Jeu 3 Avr - 20:22

Désolé mais vous faites violence au texte qui dit que Jésus ressuscite le jour même de sa mort.
Mais je comprend que la possibilité laissée par les textes d'envisager deux manières de "voir" (et donc de croire) à la résurrection heurte votre soumission à l'une d'elle...
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alain 425

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MessageSujet: Re: Jour de la résurection de Jésus   Ven 4 Avr - 10:33

ou il dit que jésus devait réssucité le même jours de sa mort ?
moi je lis ça dans les évangiles.
(Matthieu 20:18, 19) 18 “ Écoutez ! Nous montons à Jérusalem, et le Fils de l’homme sera livré aux prêtres en chef et aux scribes, et ils le condamneront à mort, 19 et le livreront aux [hommes des] nations pour qu’on se moque de lui, et qu’on le fouette, et qu’on l’attache sur un poteau, et le troisième jour il sera relevé. ”
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MessageSujet: Re: Jour de la résurection de Jésus   Ven 4 Avr - 12:04

Les évangiles ne sont pas des textes homogènes et nous étions sur Matthieu 27/50..ainsi que 1 Pierre 3/18 où il est question d'un Jésus qui ressuscite le jour même en esprit et qui part visiter les "esprit en prison" ( vers 19 ).

De plus je note que Jésus promet une résurrection au terme de trois jours seulement à la génération méchante composée du peuple des scribes et des Pharisiens ( Matth 12/38,39 Luc 11/29 ).

Dans ce contexte général il n'est pas interdit de penser que votre citation de Matthieu 20/ 18,19 s'inscrive dans une logique religieuse judaïque imposant la mort sacrificielle et la résurrection dans la chair de Jésus dans le but de perpétrer un culte extérieur et dénué de toute authenticité christique
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alain 425

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MessageSujet: Re: Jour de la résurection de Jésus   Ven 4 Avr - 12:27

Les évangiles ont été écritent pour notre instructions.et le livre des Actes confirme les paroles de Jésus.
(Actes 10:39, 40) [...] . 40 Celui-ci, Dieu l’a relevé le troisième jour et lui a accordé de se manifester,
Tu as une drôle de lectures des écritures
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Isidor



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MessageSujet: Re: Jour de la résurection de Jésus   Ven 4 Avr - 12:45

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alain 425

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MessageSujet: Re: Jour de la résurection de Jésus   Ven 4 Avr - 13:03

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MessageSujet: Re: Jour de la résurection de Jésus   Ven 4 Avr - 16:33

On sort du sujet mais, que je sache, l'interprétation du mot "utile" n'est pas synonyme d'obligatoire pour laissé aux lecteurs de ces textes toute latitude pour les interpréter où même pour en sortir...
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alain 425

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MessageSujet: Re: Jour de la résurection de Jésus   Ven 4 Avr - 20:13

Tu ergotes si c'est utile ce n'est pas pour rien.ça n'a pas été écrit uniquement pour remplir des pages.comme le dit Paul ça été écrit pour notre instruction.
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MessageSujet: Re: Jour de la résurection de Jésus   Sam 5 Avr - 8:35

Bien sur, sauf que les mots ont une fonction précise et en l'occurrence ce mot "utile" n'a pas une valeur absolue.
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alain 425

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MessageSujet: Re: Jour de la résurection de Jésus   Lun 7 Avr - 9:16

tu aimes bien discuter sur les mots.ça remplie des pages mais c'est futiles.
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MessageSujet: Re: Jour de la résurection de Jésus   Lun 7 Avr - 10:56

Si les mots ne sont à prendre que d'une manière orientée par la croyance c'est que la croyance est une entrave à l'intelligence et à la raison pour tenir l'homme dans l'asservissement.
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Jean
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MessageSujet: Re: Jour de la résurection de Jésus   Lun 7 Avr - 17:22

Isidor a écrit:
Les écritures biblico-chrétiennes sont avant tout des récits apologétiques construits et écrits par des hommes dans le but de favoriser une vision juive des paroles du Christ.
Rappelons que Jésus n'a jamais rien écrit pour seulement exprimé une sagesse par des paroles qui finiront par n'en constituer qu'une; la Parole.

Nous discutons sur ce qui est écrit, et non sur ce qu'il faut croire.
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Isidor



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MessageSujet: Re: Jour de la résurection de Jésus   Lun 7 Avr - 20:06

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alain 425

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MessageSujet: Re: Jour de la résurection de Jésus   Mer 9 Avr - 19:51

(2 Timothée 2:14) 14 Continue à leur rappeler ces choses, leur ordonnant devant Dieu comme témoin de ne pas se battre sur des mots — chose qui n’est utile à rien parce qu’elle cause la ruine de ceux qui écoutent [...]
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MessageSujet: Re: Jour de la résurection de Jésus   Jeu 10 Avr - 10:05

Une occurrence biblique citée à la volée n'a aucune valeur de preuve théologique.

De plus...

La WT est passée maîtresse dans l'art de redessiner le sens des mots de la bible pour les plier à ses convictions personnelles en une traduction particulièrement déviante de l'orthodoxie universellement admise .

En tant que témoin, d'un dieu dont le nom de Jéhovah est une affabulation basée sur une interprétation fausse du tétragramme hébraïque, vous êtes très mal placé pour faire dénoncer l'ergotage sur les mots sinon à vouloir vous ridiculiser encore davantage...

Je vous encourage à débattre sur le sujet et non à trouver des ridicules échappatoires pour vous en dispenser...
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alain 425

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MessageSujet: Re: Jour de la résurection de Jésus   Mar 29 Avr - 17:30

Si du moment que c'est la bible qui parle ça toute sa valeur.
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Jean
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MessageSujet: Re: Jour de la résurection de Jésus   Ven 27 Juin - 2:52

Isidor a écrit:
Ce que je dis ne constitue pas l'expression d'une croyance mais un fait nommé la bible.

La bible est l'expression juive d'une école de pensée nommée le christianisme.

Selon cette bible le personnage nommé Jésus le Christ se présente comme étant la Parole porteur d'une sagesse énoncée par des maximes, des jugements, des allégories.

Ceci n'est pas une croyance mais des faits .


Comme tu le dis;
La bible est l'expression juive d'une école de pensée.

Qui n'est vrais que pour les tenants d'une croyance.
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alain 425

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MessageSujet: Re: Jour de la résurection de Jésus   Ven 27 Juin - 16:24

Bonjour et bien moi j'ai cette approche.
(1 Thessaloniciens 2:13) 13 Oui, voilà pourquoi, nous aussi, nous remercions Dieu constamment, parce que, quand vous avez reçu la parole de Dieu que vous entendiez de nous, vous l’avez acceptée, non comme la parole des hommes, mais, ainsi qu’elle l’est véritablement, comme la parole de Dieu, laquelle est aussi à l’œuvre en vous, les croyants.
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Jean
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MessageSujet: Re: Jour de la résurection de Jésus   Sam 28 Juin - 10:02

alain 425 a écrit:
Bonjour et bien moi j'ai cette approche.
(1 Thessaloniciens 2:13) 13 Oui, voilà pourquoi, nous aussi, nous remercions Dieu constamment, parce que, quand vous avez reçu la parole de Dieu que vous entendiez de nous, vous l’avez acceptée, non comme la parole des hommes, mais, ainsi qu’elle l’est véritablement, comme la parole de Dieu, laquelle est aussi à l’œuvre en vous, les croyants.

Que la parole de ces hommes ait été celle Dieu, je n'en sais rien.
D'autres disaient le contraire...
 Very Happy  Si c'est ce qui te convient, tant mieux pour toi, mais c'est hors sujet.
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alain 425

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MessageSujet: Re: Jour de la résurection de Jésus   Sam 28 Juin - 12:56

alors nous somme deux hors sujet.
la réssurection de Jésus est la base du christianisme et si nous n'y croyont il faut vivre comme le dit Paul.(buvons mangeons car demain nous mourons).
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MessageSujet: Re: Jour de la résurection de Jésus   Mer 2 Juil - 12:57

Il est possible de vivre autrement que selon le christianisme de Paul de Tarse (et aussi d'espérer un autre futur pour l'homme) sans pour autant tomber dans les excès de table  Very Happy 

On constate souvent dans les harangues paulinienne un certain sectarisme pharisien qui n'existe pas dans les paroles du Christ.
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alain 425

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MessageSujet: Re: Jour de la résurection de Jésus   Mer 2 Juil - 14:44

Tout à fait mais ici c'est quand même un forum qui parle sur le christianisme et la base de nôtre foi c'est aussi la résurection.
(1 Corinthiens 15:32) 32 Si, à la manière des hommes, j’ai combattu contre des bêtes sauvages à Éphèse, à quoi cela me sert-il ? Si les morts ne doivent pas être relevés, “ mangeons et buvons, car demain il nous faudra mourir  [...]
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Isidor



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MessageSujet: Re: Jour de la résurection de Jésus   Mer 2 Juil - 15:05

Pour moi voici la vraie Bonne Nouvelle...

"Ceux qui sont morts ne vivent pas, et les vivants ne mourront pas."
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alain 425

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MessageSujet: Re: Jour de la résurection de Jésus   Mer 2 Juil - 20:22

les morts sont bien mort .Dieu et le Dieu des vivants.
je ne crois pas à l'immortalité de l'âme.
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