| Le Cantique des cantiques | |
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florence_yvonne Administrateur fondateur
Nombre de messages : 1719 Age : 63 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Le Cantique des cantiques Ven 3 Sep - 17:03 | |
| Il constitue l'un des plus beaux chants d'amour de la littérature universelle, écrit par Salomon.
A t-il vraiment sa place dans la Bible ? Il est plutôt érotique.
https://www.bible-ouverte.ch/messages/lire-segond/1530-la-bible-cantique-des-cantiques.html
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florence_yvonne Administrateur fondateur
Nombre de messages : 1719 Age : 63 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: Le Cantique des cantiques Ven 3 Sep - 17:07 | |
| Cantique des cantiques.
Je ne comprend pas qui parle, un homme ou une femme.
4.5 Tes deux seins sont comme deux faons, Comme les jumeaux d'une gazelle, Qui paissent au milieu des lis.
Ce texte est très érotique.
.https://www.bible-ouverte.ch/messages/lire-segond/1530-la-bible-cantique-des-cantiques.html | |
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J-P Mouvaux Co-Admin
Nombre de messages : 1123 Age : 96 Date d'inscription : 09/06/2007
| Sujet: Re: Le Cantique des cantiques Ven 3 Sep - 19:19 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Il constitue l'un des plus beaux chants d'amour de la littérature universelle, écrit par Salomon.
A t-il vraiment sa place dans la Bible ? Il est plutôt érotique.
https://www.bible-ouverte.ch/messages/lire-segond/1530-la-bible-cantique-des-cantiques.html
Tout à fait ! On a là 5 petits poèmes d'amour d'un érotisme très délicat. Pourquoi toujours dire "la Bible" ? Il y a la littérature hébraïque, comme il y a la littérature égyptienne, la littérature sumérienne, la littérature grecque, la littérature romaine ..... | |
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florence_yvonne Administrateur fondateur
Nombre de messages : 1719 Age : 63 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: Le Cantique des cantiques Sam 4 Sep - 0:20 | |
| C'est érotique, mais surtout naïf. | |
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alain 425
Nombre de messages : 565 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: Le Cantique des cantiques Sam 4 Sep - 9:52 | |
| Points marquants du Chant de Salomon “ COMME un lis parmi les plantes épineuses, telle est ma compagne parmi les filles. ” “ Comme un pommier parmi les arbres de la forêt, tel est parmi les fils celui qui m’est cher. ” “ Quelle est cette femme qui abaisse sur nous ses regards comme l’aurore, belle comme la pleine lune, pure comme le soleil brûlant ? ” (Chant de Salomon 2:2, 3 ; 6:10). Ces versets du Chant de Salomon ne sont-ils pas sublimes ? Ce livre biblique est, dans son entier, un poème si riche de sens et si beau qu’on l’appelle “ le plus beau chant ”. — Chant de Salomon 1:1, note. Composé par le roi Salomon, vraisemblablement vers 1020 avant notre ère, au cours de la première partie de ses 40 années de règne, ce chant est une histoire d’amour entre un berger et une paysanne shoulammite. Figurent entre autres dans le poème la mère et les frères de la jeune fille, les “ filles de Jérusalem ” [des dames de la cour], et les “ filles de Sion ” [des habitantes de Jérusalem]. (Chant de Salomon 1:5 ; 3:11.) Pour le lecteur, il est difficile d’identifier les personnages qui s’expriment, mais cela reste possible, dès lors que l’on considère ce qu’ils disent ou les paroles qui leur sont adressées. Le message contenu dans le Chant de Salomon, poème qui fait partie intégrante de la Parole de Dieu, est d’une grande valeur pour deux raisons (Hébreux 4:12). Premièrement, il nous montre ce qu’est le véritable amour entre un homme et une femme. Deuxièmement, il illustre le genre d’amour qui unit Jésus Christ à l'assemblée des chrétiens — 2 Corinthiens 11:2 ; Éphésiens 5:25-31.
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florence_yvonne Administrateur fondateur
Nombre de messages : 1719 Age : 63 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: Le Cantique des cantiques Sam 4 Sep - 16:42 | |
| Existe-il un verset de la Bible qui parle de l'amour pour son conjoint (sa conjointe)? | |
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alain 425
Nombre de messages : 565 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: Le Cantique des cantiques Sam 4 Sep - 18:07 | |
| Relis l'épitre aux Corinthiens et tu trouveras la réponse. | |
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florence_yvonne Administrateur fondateur
Nombre de messages : 1719 Age : 63 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: Le Cantique des cantiques Dim 5 Sep - 11:40 | |
| Se serait plutôt lire, car je ne l'ai jamais lu. C'est long ?
Je dois lire le 1 ou le 2 ? | |
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alain 425
Nombre de messages : 565 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: Le Cantique des cantiques Dim 5 Sep - 11:53 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Se serait plutôt lire, car je ne l'ai jamais lu. C'est long ?
Je dois lire le 1 ou le 2 ? Commence par le 1 “ LE MONDE entier ne vaut pas le jour où ce Chant sublime a été donné à Israël. ” C’est ainsi que le “ rabbi ” juif Akiba, qui vécut au Ier siècle de n. è., exprimait à quel point il appréciait le Chant de Salomon. Le titre du livre est une contraction des paroles d’ouverture : “ Le chant par excellence, qui est de Salomon. ” Le mot à mot hébreu dit “ Chant des chants ”, marquant ainsi un superlatif d’excellence, comme il est dit ailleurs “ cieux des cieux ”, pour désigner le plus haut des cieux (Deut. 10:14). Il ne s’agit pas d’un recueil de chants, mais d’un chant unique, “ un chant de la plus grande perfection, l’un des plus beaux qui aient jamais existé ou aient été composé ”. | |
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florence_yvonne Administrateur fondateur
Nombre de messages : 1719 Age : 63 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: Le Cantique des cantiques Dim 5 Sep - 16:17 | |
| Ce cantique est destiné à quel public ?
1.5 Je suis noire, mais je suis belle, filles de Jérusalem, Comme les tentes de Kédar, comme les pavillons de Salomon.
1.8 Si tu ne le sais pas, ô la plus belle des femmes, Sors sur les traces des brebis, Et fais paître tes chevreaux Près des demeures des bergers. - Qui parle, un homme ou une femme. | |
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alain 425
Nombre de messages : 565 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: Le Cantique des cantiques Lun 6 Sep - 8:41 | |
| Ce cantique était fait pour les juifs . Mais il y une leçon a tiré pour les chrétiens. | |
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spin
Nombre de messages : 297 Age : 72 Date d'inscription : 17/08/2021
| Sujet: Re: Le Cantique des cantiques Lun 6 Sep - 12:26 | |
| L'interprétation catholique classique est que ça symbolise l'union du Christ et de son Eglise. | |
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J-P Mouvaux Co-Admin
Nombre de messages : 1123 Age : 96 Date d'inscription : 09/06/2007
| Sujet: Re: Le Cantique des cantiques Lun 6 Sep - 15:50 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Ce cantique est destiné à quel public ?
A tout public qui aime les belles histoires d'amour.
1.5 Je suis noire, mais je suis belle, filles de Jérusalem, Comme les tentes de Kédar, comme les pavillons de Salomon.
1.8 Si tu ne le sais pas, ô la plus belle des femmes, Sors sur les traces des brebis, Et fais paître tes chevreaux Près des demeures des bergers. - Qui parle, un homme ou une femme. Le thème de ce poème, c'est un peu celui du prince et de la bergère, l'histoire d'un prince qui épouse une bergère après en être tombé follement amoureux. 1, 4 Le roi m'a introduite en ses appartements; 1, 5 Je suis noire mais je suis belle, 1, 6 Ne prenez pas garde à mon teint basané: c'est le soleil qui m'a brûlée. Les fils de ma mère se sont emportés contre moi, ils m'ont mise à garder les vignes. Ma vigne à moi, je ne l'avais pas gardée Que sous-entend ce "Ma vigne à moi, je ne l'avais pas gardée" ? Et, à un moment donné, on a un dialogue entre le bien-aimé et la bien-aimée : 1, 15 Que tu es belle, ma bien-aimée, que tu es belle! Tes yeux sont des colombes. -- 1, 16 Que tu es beau, mon bien-aimé, combien délicieux! Notre lit n'est que verdure. -- Et, à ton avis, quelle est la "morale de l'histoire" comme on dit. | |
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J-P Mouvaux Co-Admin
Nombre de messages : 1123 Age : 96 Date d'inscription : 09/06/2007
| Sujet: Re: Le Cantique des cantiques Mer 8 Sep - 21:10 | |
| La "morale de l'histoire", c'est que l'amour se moque des hiérarchies et des conventions sociales
Et on peut trouver plus loin, un passage qui dit la puissance indomptable de la passion amoureuse, de l'"eros" :
8, 6 l'amour est fort comme la Mort, la passion inflexible comme le Shéol. Ses traits sont des traits de feu, une flamme de Yahvé. 8, 7 Les grandes eaux ne pourront éteindre l'amour, ni les fleuves le submerger | |
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florence_yvonne Administrateur fondateur
Nombre de messages : 1719 Age : 63 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: Le Cantique des cantiques Jeu 9 Sep - 12:07 | |
| Cela me fait penser au film d'animation Le Roi et l'Oiseau c'est un film d'animation français créé par Paul Grimault sur des textes de Jacques Prévert, d'après La Bergère et le Ramoneur de Hans Christian Andersen. Sorti en 1980,
C'est peut-être le plus beau film d'amour, bien qu'il soit un peu naïf comme le cantique des cantiques. | |
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J-P Mouvaux Co-Admin
Nombre de messages : 1123 Age : 96 Date d'inscription : 09/06/2007
| Sujet: Re: Le Cantique des cantiques Jeu 9 Sep - 15:34 | |
| Naïf, le "Cantique des cantiques" ? Explique-toi un peu : qu'y trouves-tu de "naïf" ? | |
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florence_yvonne Administrateur fondateur
Nombre de messages : 1719 Age : 63 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: Le Cantique des cantiques Jeu 9 Sep - 18:30 | |
| 1.10 Tes joues sont belles au milieu des colliers, Ton cou est beau au milieu des rangées de perles.
Mais je crois que chacun interprète ce texte à sa façon. | |
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J-P Mouvaux Co-Admin
Nombre de messages : 1123 Age : 96 Date d'inscription : 09/06/2007
| Sujet: Re: Le Cantique des cantiques Jeu 9 Sep - 19:45 | |
| le verset que tu cites, ça fait effectivement assez banal | |
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alain 425
Nombre de messages : 565 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: Le Cantique des cantiques Ven 10 Sep - 11:10 | |
| - J-P Mouvaux a écrit:
- le verset que tu cites, ça fait effectivement assez banal
Mais un verset ne suffit pas pour comprendre ce livre, il faut lire le contexte. | |
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florence_yvonne Administrateur fondateur
Nombre de messages : 1719 Age : 63 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: Le Cantique des cantiques Ven 10 Sep - 15:20 | |
| Je ne comprends pas une chose, qui parle a qui ? | |
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alain 425
Nombre de messages : 565 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: Le Cantique des cantiques Ven 10 Sep - 15:27 | |
| Tu es bien sur d'avoir tout lu ce livre des cantiques ? | |
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florence_yvonne Administrateur fondateur
Nombre de messages : 1719 Age : 63 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: Le Cantique des cantiques Ven 10 Sep - 15:53 | |
| Non, c'est vrai, ou bout d'un moment, il m'a gavé. | |
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J-P Mouvaux Co-Admin
Nombre de messages : 1123 Age : 96 Date d'inscription : 09/06/2007
| Sujet: Re: Le Cantique des cantiques Sam 11 Sep - 16:41 | |
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florence_yvonne Administrateur fondateur
Nombre de messages : 1719 Age : 63 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: Le Cantique des cantiques Sam 11 Sep - 16:47 | |
| Il y a plein de poème sur l'amour | |
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J-P Mouvaux Co-Admin
Nombre de messages : 1123 Age : 96 Date d'inscription : 09/06/2007
| Sujet: Re: Le Cantique des cantiques Dim 12 Sep - 16:22 | |
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| Sujet: Re: Le Cantique des cantiques | |
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