La bible au peigne fin
La bible au peigne fin
La bible au peigne fin
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Un lieu de discution et d'apprentissage de la Bible, ouvert à tous les courants de pensée
 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Le deal à ne pas rater :
Jeux, jouets et Lego : le deuxième à -50% (large sélection)
Voir le deal

 

 naissance dans une grotte

Aller en bas 
3 participants
AuteurMessage
florence_yvonne
Administrateur fondateur
florence_yvonne


Nombre de messages : 1719
Age : 63
Date d'inscription : 06/06/2007

naissance dans une grotte  Empty
MessageSujet: naissance dans une grotte    naissance dans une grotte  EmptyVen 11 Fév - 18:18

Je lis Matthieu qui dit a propose du lieu de la naissance de Jésus.

jusqu'à ce que, venant au-dessus du lieu où était l'enfant,

Ils entrèrent dans la maison,

Pour Luc

Ils s'y rendirent en toute hâte, et trouvèrent Marie, Joseph et le nouveau-né couché dans la crèche. (étable)

Revenir en haut Aller en bas
alain 425

alain 425


Nombre de messages : 565
Age : 83
Localisation : France
Date d'inscription : 07/02/2011

naissance dans une grotte  Empty
MessageSujet: Re: naissance dans une grotte    naissance dans une grotte  EmptyDim 13 Fév - 20:15

Pourquoi le titre du sujet et Naissance dans une grotte alors que Jésus et né dans une étable?
Les rois mages ont vu un enfant dans une maison, le temps qu'ils arrivent vers Jésus celui-ci a grandit.
Par contre Luc parle du jour de la naissance de Jésus.
(Luc 2:7) 7 Et elle mit au monde son fils, le premier-né, et elle l’enveloppa de langes et le coucha dans une mangeoire, parce qu’il n’y avait pas de place pour eux dans la pièce où loger [...]
Il n'y a pas de contradiction entre les deux récits.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Administrateur fondateur
florence_yvonne


Nombre de messages : 1719
Age : 63
Date d'inscription : 06/06/2007

naissance dans une grotte  Empty
MessageSujet: Re: naissance dans une grotte    naissance dans une grotte  EmptyLun 14 Fév - 19:05

Pas du tout. Jésus et né dans une étable ? une grotte ? une crèche ?une mangeoire ?
Revenir en haut Aller en bas
alain 425

alain 425


Nombre de messages : 565
Age : 83
Localisation : France
Date d'inscription : 07/02/2011

naissance dans une grotte  Empty
MessageSujet: Re: naissance dans une grotte    naissance dans une grotte  EmptyLun 14 Fév - 19:28

florence_yvonne a écrit:
Pas du tout. Jésus et né dans une étable ? une grotte ? une crèche ?une mangeoire ?
Trouve moi une bible qui dit que Jésus et né dans une grotte.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Administrateur fondateur
florence_yvonne


Nombre de messages : 1719
Age : 63
Date d'inscription : 06/06/2007

naissance dans une grotte  Empty
MessageSujet: Re: naissance dans une grotte    naissance dans une grotte  EmptyLun 14 Fév - 19:46

La tradition de la grotte vue par la théologie pas par la grotte

L'idée que Jésus ait pu naître dans une grotte souterraine a une signification théologique. Pour les Pères de l’Églises, c'est un symbole de l'incarnation : Dieu en se faisant homme « descend » au profond des entrailles de la terre.

Le lieu de cette naissance préfigure la fin de sa vie : la lumière de Dieu descend dans l’obscurité d’une grotte comme la lumière de Dieu viendra illuminer les enfers lors de la résurrection.
Revenir en haut Aller en bas
alain 425

alain 425


Nombre de messages : 565
Age : 83
Localisation : France
Date d'inscription : 07/02/2011

naissance dans une grotte  Empty
MessageSujet: Re: naissance dans une grotte    naissance dans une grotte  EmptyMar 15 Fév - 13:29

La tradition n'a rien a voir avec ce que dit les évangiles sur la naissance de Jésus.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Administrateur fondateur
florence_yvonne


Nombre de messages : 1719
Age : 63
Date d'inscription : 06/06/2007

naissance dans une grotte  Empty
MessageSujet: Re: naissance dans une grotte    naissance dans une grotte  EmptyMar 15 Fév - 18:42

La théologie peut-être
Revenir en haut Aller en bas
alain 425

alain 425


Nombre de messages : 565
Age : 83
Localisation : France
Date d'inscription : 07/02/2011

naissance dans une grotte  Empty
MessageSujet: Re: naissance dans une grotte    naissance dans une grotte  EmptyMar 15 Fév - 20:39

florence_yvonne a écrit:
La théologie peut-être
Les évangiles suffisent il suffit de les lire.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Administrateur fondateur
florence_yvonne


Nombre de messages : 1719
Age : 63
Date d'inscription : 06/06/2007

naissance dans une grotte  Empty
MessageSujet: Re: naissance dans une grotte    naissance dans une grotte  EmptyMer 16 Fév - 18:20

Il y a tellement de dogmes qui ne sont pas bibliques.
Revenir en haut Aller en bas
alain 425

alain 425


Nombre de messages : 565
Age : 83
Localisation : France
Date d'inscription : 07/02/2011

naissance dans une grotte  Empty
MessageSujet: Re: naissance dans une grotte    naissance dans une grotte  EmptyMer 16 Fév - 19:39

Mais dans le cas présent ce n'est pas un dogme mais ce que racontes les évangiles.
(Luc 2:6, 7) [...] . 7 Et elle mit au monde son fils, le premier-né, et elle l’enveloppa de langes et le coucha dans une mangeoire, parce qu’il n’y avait pas de place pour eux dans la pièce où loger.
Une autre traduction savoir la bible des Peuples ( catholique).
7 Elle enfanta son fils, le premier-né ; elle l’emmaillota et l’installa dans une mangeoire, car il n’y avait pas de place pour eux dans la salle commune.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Administrateur fondateur
florence_yvonne


Nombre de messages : 1719
Age : 63
Date d'inscription : 06/06/2007

naissance dans une grotte  Empty
MessageSujet: Re: naissance dans une grotte    naissance dans une grotte  EmptyVen 18 Fév - 17:29

ésus naît dans une grotte
Puisqu'il n'y a pas de place pour eux dans la salle commune, ils trouvent un endroit discret pour l'accouchement. Dans le village de Bethléem, situé en haut d’une petite montagne à la géologie calcaire, de nombreuses grottes, parfois en réseaux, servaient d'étable. C'est là que serait né le Christ.

👉 C’est en tout cas ce que nous dit la tradition la plus ancienne. Ainsi, Justin le Martyr — père de l’Église ayant vécu en Palestine et mort à Rome en 165 — écrit :

« L’enfant étant né à Bethléem, comme Joseph n’avait pas où loger dans ce village, il logea dans une grotte voisine du village. Et alors, comme ils étaient là, Marie enfanta le Christ et le plaça dans une crèche »

Justin de Naplouse, Dialogue avec Tryphon 8,11 *(trad. G. Archambault, « Textes et documents pour l’étude historique du christianisme », Paris : Picard, 1909.
Revenir en haut Aller en bas
spin




Nombre de messages : 297
Age : 72
Date d'inscription : 17/08/2021

naissance dans une grotte  Empty
MessageSujet: Re: naissance dans une grotte    naissance dans une grotte  EmptyVen 18 Fév - 18:38

alain 425 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Pas du tout. Jésus et né dans une étable ? une grotte ? une crèche ?une mangeoire ?
Trouve moi une bible qui dit que Jésus et né dans une grotte.
C'est au moins dans le Protévangile de Jacques, considéré comme apocryphe. https://fr.wikipedia.org/wiki/Protévangile_de_Jacques
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Administrateur fondateur
florence_yvonne


Nombre de messages : 1719
Age : 63
Date d'inscription : 06/06/2007

naissance dans une grotte  Empty
MessageSujet: Re: naissance dans une grotte    naissance dans une grotte  EmptyDim 20 Fév - 17:14

Qui a décidé les évangiles apocryphe et ceux qui sont canonique, apparemment tous les évangiles seraient crédibles.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





naissance dans une grotte  Empty
MessageSujet: Re: naissance dans une grotte    naissance dans une grotte  Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
naissance dans une grotte
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Jésus dans les églises
» La Bible dans l'enfer
» Dieu dans la Bible
» 1Tm 4:1-16 L'esprit dit expressément que, dans les derniers
» Contradictions apparentes dans les évangiles

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La bible au peigne fin :: Les évangiles :: Matthieu-
Sauter vers: