Auteur | Message |
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florence_yvonne Administrateur fondateur
Nombre de messages : 1719 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: le pardon des péchés Dim 24 Oct - 16:06 | |
| Je pense que les pêchés n'ont pas à être pardonnés car au fond, nous nous contentons d'agir selon notre nature et qui peut nous reprocher cela ? | |
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Isidor
Nombre de messages : 112 Age : 72 Date d'inscription : 22/03/2014
| Sujet: Re: le pardon des péchés Dim 24 Oct - 16:10 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Je pense que les pêchés n'ont pas à être pardonnés car au fond, nous nous contentons d'agir selon notre nature et qui peut nous reprocher cela ?
Nous-mêmes. Peut-être et pour un temps. | |
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florence_yvonne Administrateur fondateur
Nombre de messages : 1719 Age : 63 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: le pardon des péchés Dim 24 Oct - 16:30 | |
| Tu crois que c'est en se confessant que nous nous pardonnons ? | |
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Isidor
Nombre de messages : 112 Age : 72 Date d'inscription : 22/03/2014
| Sujet: Re: le pardon des péchés Dim 24 Oct - 21:47 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Tu crois que c'est en se confessant que nous nous pardonnons ?
Je pense que l'objectivité va de paire avec la maturité pour nous aider à relativer nos expériences passées avec nos sœurs et frères humains... Amha | |
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florence_yvonne Administrateur fondateur
Nombre de messages : 1719 Age : 63 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: le pardon des péchés Lun 25 Oct - 0:36 | |
| Il y a des pêchés qui sont impardonnable, la pédophilie par exemple. Si mon fils était pédophile, je serais la première a le dénoncer. | |
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spin
Nombre de messages : 297 Age : 72 Date d'inscription : 17/08/2021
| Sujet: Re: le pardon des péchés Lun 25 Oct - 10:35 | |
| Il faudrait peut-être voir plus avant les nuances entre pardonner, excuser, absoudre, comprendre, et cetera. Si on prend le contexte biblique, il est question de renoncer à punir ou se venger. | |
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alain 425
Nombre de messages : 565 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: le pardon des péchés Lun 25 Oct - 16:02 | |
| Savez quel est le péché impardonnable selon la bible ? | |
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spin
Nombre de messages : 297 Age : 72 Date d'inscription : 17/08/2021
| Sujet: Re: le pardon des péchés Lun 25 Oct - 16:19 | |
| Le péché contre l'Esprit, mais elle n'est pas du tout claire sur ce que c'est. Peut-être que tu vas l'être pour elle. | |
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florence_yvonne Administrateur fondateur
Nombre de messages : 1719 Age : 63 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: le pardon des péchés Lun 25 Oct - 19:20 | |
| Le péché contre l'Esprit, quelquefois appelé aussi blasphème contre l'Esprit saint, est un concept doctrinal chrétien issu d'une citation de Jésus commune aux trois évangiles synoptiques : « Mais quiconque aura parlé contre l'Esprit saint, cela ne lui sera remis ni en ce monde, ni dans l'autre. » (Mt 12, 31–32).
J'ai trouvé cette situation, mais je ne comprends pas, quelqu'un peut m'expliquer ? | |
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spin
Nombre de messages : 297 Age : 72 Date d'inscription : 17/08/2021
| Sujet: Re: le pardon des péchés Lun 25 Oct - 19:26 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Le péché contre l'Esprit, quelquefois appelé aussi blasphème contre l'Esprit saint, est un concept doctrinal chrétien issu d'une citation de Jésus commune aux trois évangiles synoptiques : « Mais quiconque aura parlé contre l'Esprit saint, cela ne lui sera remis ni en ce monde, ni dans l'autre. » (Mt 12, 31–32).
J'ai trouvé cette situation, mais je ne comprends pas, quelqu'un peut m'expliquer ? En tout cas je ne vois l'explication nulle part dans le NT. Après, on peut toujours conjecturer et fantasmer. | |
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alain 425
Nombre de messages : 565 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: le pardon des péchés Mar 26 Oct - 15:20 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Le péché contre l'Esprit, quelquefois appelé aussi blasphème contre l'Esprit saint, est un concept doctrinal chrétien issu d'une citation de Jésus commune aux trois évangiles synoptiques : « Mais quiconque aura parlé contre l'Esprit saint, cela ne lui sera remis ni en ce monde, ni dans l'autre. » (Mt 12, 31–32).
J'ai trouvé cette situation, mais je ne comprends pas, quelqu'un peut m'expliquer ? C'est bien tu commence à lire les évangiles. Un blasphème est une parole diffamatoire, injurieuse ou préjudiciable. Puisque l’esprit saint émane de Dieu, parler contre lui revient à parler contre Dieu. Ceux qui agissent ainsi sans se repentir ne seront pas pardonnés. Les paroles de Jésus concernant le péché contre l’esprit montrent qu’il visait ceux qui s’opposent délibérément à l’action de l’esprit saint de Dieu. Comme nous l’avons dit, l’esprit de Jéhovah était à l’œuvre en Jésus, mais ses adversaires attribuaient ce pouvoir au Diable ; ils péchaient donc en blasphémant contre l’esprit. Aussi Jésus a-t-il déclaré : “ Quiconque blasphème contre l’esprit saint n’a pas de pardon pour toujours, mais il est coupable d’un péché éternel. ” — Marc 3:20-29. | |
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Isidor
Nombre de messages : 112 Age : 72 Date d'inscription : 22/03/2014
| Sujet: Re: le pardon des péchés Mar 26 Oct - 15:53 | |
| - alain 425 a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Le péché contre l'Esprit, quelquefois appelé aussi blasphème contre l'Esprit saint, est un concept doctrinal chrétien issu d'une citation de Jésus commune aux trois évangiles synoptiques : « Mais quiconque aura parlé contre l'Esprit saint, cela ne lui sera remis ni en ce monde, ni dans l'autre. » (Mt 12, 31–32).
J'ai trouvé cette situation, mais je ne comprends pas, quelqu'un peut m'expliquer ? ... Comme nous l’avons dit, l’esprit de Jéhovah était à l’œuvre en Jésus, mais ses adversaires attribuaient ce pouvoir au Diable ; ils péchaient donc en blasphémant contre l’esprit. Aussi Jésus a-t-il déclaré : “ Quiconque blasphème contre l’esprit saint n’a pas de pardon pour toujours, mais il est coupable d’un péché éternel. ” — Marc 3:20-29.
Parler contre le christ n'est pas pêcher contre l'esprit saint puisque l'évangile exclue ce cas de figure. quiconque aura parlé contre le fils de l'homme, il lui sera pardonné; mais quiconque aura parlé contre l'Esprit Saint, il ne lui sera pardonné ni dans ce siècle, ni dans celui qui est à venir. | |
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florence_yvonne Administrateur fondateur
Nombre de messages : 1719 Age : 63 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: le pardon des péchés Mar 26 Oct - 17:00 | |
| Admettons, je dis : "Le Saint Esprit à fait un enfant dans le dos de Dieu", c'est un blasphème contre l'esprit saint ? contre Dieu ? ou contre les deux ? | |
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Isidor
Nombre de messages : 112 Age : 72 Date d'inscription : 22/03/2014
| Sujet: Re: le pardon des péchés Mar 26 Oct - 17:13 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Admettons, je dis : "Le Saint Esprit à fait un enfant dans le dos de Dieu", c'est un blasphème contre l'esprit saint ? contre Dieu ? ou contre les deux ?
On pourrait tout autant dire que jésus est l'enfant du péché, Marie une femme légère et Joseph un mari complaisant que ce ne serait pas pécher contre l'esprit-Saint. Par contre pour une personne attirée par la spiritualité christique, détourner sciemment ce qui peut être compris du divin pour raison de confort socio-intellectuel c'est rédhibitoire, sans issue, sans retour, sans échappatoire. Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint-Esprit, 5 qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir, 6 et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie. 7 Lorsqu'une terre est abreuvée par la pluie qui tombe souvent sur elle, et qu'elle produit une herbe utile à ceux pour qui elle est cultivée, elle participe à la bénédiction de Dieu; 8 mais, si elle produit des épines et des chardons, elle est réprouvée et près d'être maudite, et on finit par y mettre le feu. ( Hébreux 6) | |
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alain 425
Nombre de messages : 565 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: le pardon des péchés Mer 27 Oct - 14:31 | |
| Par conséquent, Jésus avertit ces adversaires sataniques que “le blasphème contre l’esprit ne sera pas pardonné”. Il explique: “Celui qui dit une parole contre le Fils de l’homme, il lui sera pardonné; mais celui qui parle contre l’esprit saint, il ne lui sera pas pardonné, non, ni dans ce système de choses ni dans celui qui est à venir.” Ces scribes et ces Pharisiens ont commis un péché impardonnable de ce genre en attribuant avec malveillance à Satan ce qui est incontestablement une action miraculeuse de l’esprit saint de Dieu. Matthieu 12:22-32; Marc 3:19-30; Jean 7:5.
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Isidor
Nombre de messages : 112 Age : 72 Date d'inscription : 22/03/2014
| Sujet: Re: le pardon des péchés Mer 27 Oct - 16:04 | |
| - alain 425 a écrit:
- Par conséquent, Jésus avertit ces adversaires sataniques que “le blasphème contre l’esprit ne sera pas pardonné”. Il explique: “Celui qui dit une parole contre le Fils de l’homme, il lui sera pardonné; mais celui qui parle contre l’esprit saint, il ne lui sera pas pardonné, non, ni dans ce système de choses ni dans celui qui est à venir.” Ces scribes et ces Pharisiens ont commis un péché impardonnable de ce genre en attribuant avec malveillance à Satan ce qui est incontestablement une action miraculeuse de l’esprit saint de Dieu. Matthieu 12:22-32; Marc 3:19-30; Jean 7:5.
Ce qui voudrait dire que les classes religieuses des pharisiens et des scribes seraient uniquement à considérer comme coupables de péché contre l'esprit. Si c'était aussi simple l'évangile le préciserait. Ce qu'il ne dit pas. Le péché contre l'esprit est à considérer comme une attitude de défiance obstinée contre la grâce de la révélation christique. A ce titre il est le plus souvent confessionnel et cristallisé en une attitude d'orgueil et d'arrogance. | |
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alain 425
Nombre de messages : 565 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: le pardon des péchés Mer 27 Oct - 16:12 | |
| Si tu prends le temps de lire le Nouveau Testament tu ferras que des prêtres et pharisiens ont écouté Jésus et l'ont suivis, bien que minoritaires ils avaient le cour bien disposé. Un juif bien connu Gamaliel au demeurant. | |
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Isidor
Nombre de messages : 112 Age : 72 Date d'inscription : 22/03/2014
| Sujet: Re: le pardon des péchés Mer 27 Oct - 16:14 | |
| - alain 425 a écrit:
- Si tu prends le temps de lire le Nouveau Testament tu ferras que des prêtres et pharisiens ont écouté Jésus et l'ont suivis, bien que minoritaires ils avaient le cour bien disposé.
Un juif bien connu Gamaliel au demeurant. Pourquoi ces préjugés sur ma personne...?! | |
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alain 425
Nombre de messages : 565 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: le pardon des péchés Mer 27 Oct - 20:18 | |
| Aucun préjugé rassure toi. | |
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Isidor
Nombre de messages : 112 Age : 72 Date d'inscription : 22/03/2014
| Sujet: Re: le pardon des péchés Jeu 28 Oct - 1:19 | |
| - alain 425 a écrit:
- Aucun préjugé rassure toi.
Je ne suis donc plus suspect à tes yeux d'ignorer la bible. J'avais cru comprendre le contraire... Du coup ça me rassure. | |
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florence_yvonne Administrateur fondateur
Nombre de messages : 1719 Age : 63 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: le pardon des péchés Jeu 28 Oct - 16:15 | |
| Dieu m'a créé pècheresse, donc en pêchant, je ne fais que me comporter comme il m'a faite.
Et puis comme disait je ne sais plus qui "Il faut beaucoup pêcher pour être beaucoup pardonné" | |
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alain 425
Nombre de messages : 565 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: le pardon des péchés Jeu 28 Oct - 20:40 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Dieu m'a créé pècheresse, donc en pêchant, je ne fais que me comporter comme il m'a faite.
Et puis comme disait je ne sais plus qui "Il faut beaucoup pêcher pour être beaucoup pardonné" Rassure toi tu n'es pas là seule. (Romains 3:22, 23) [...] . 23 Tous, en effet, ont péché et n’atteignent pas à la gloire de Dieu, | |
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| Sujet: Re: le pardon des péchés | |
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| le pardon des péchés | |
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