La bible au peigne fin
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alain 425
florence_yvonne
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florence_yvonne
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MessageSujet: 6 jours   6 jours EmptyMer 15 Fév - 21:01

La science a prouvé que des milliards d'année on été nécessaires pour que la terre se forme.
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MessageSujet: Re: 6 jours   6 jours EmptyVen 20 Aoû - 15:38

La bible parle surtout de l'aménagement de la terre et pas du jour de sa création.
(Genèse 1:1) 1 Au commencement Dieu créa les cieux et la terre.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: 6 jours   6 jours EmptyVen 20 Aoû - 15:49

qu'entends tu par "l'aménagement de la terre". ?
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MessageSujet: Re: 6 jours   6 jours EmptyVen 20 Aoû - 20:47

florence_yvonne a écrit:
qu'entends tu par "l'aménagement de la terre". ?
C'est la suite du verset 1
2 Or la terre était informe et déserte et il y avait des ténèbres sur la surface de [l’]abîme d’eau ; et la force agissante de Dieu se mouvait sur la surface des eaux.
3 Et Dieu dit alors : “ Que la lumière paraisse. ” Alors la lumière parut. 4 Après cela Dieu vit que la lumière était bonne, et Dieu opéra une séparation entre la lumière et les ténèbres. 5 Et Dieu appelait la lumière Jour, mais les ténèbres, il les appela Nuit. Et vint un soir et vint un matin : premier jour.
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MessageSujet: Re: 6 jours   6 jours EmptySam 21 Aoû - 17:16

Aménagement comme quand on met des meubles dans une maison que l'on habite depuis peu ?
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MessageSujet: Re: 6 jours   6 jours EmptyDim 22 Aoû - 12:28

Oui car au début la terre n'était pas habitable.
Première chose la lumière.
(Genèse 1:2-5) [...] Or la terre était informe et déserte et il y avait des ténèbres sur la surface de [l’]abîme d’eau ; et la force agissante de Dieu se mouvait sur la surface des eaux. 3 Et Dieu dit alors : “ Que la lumière paraisse. ” Alors la lumière parut. 4 Après cela Dieu vit que la lumière était bonne, et Dieu opéra une séparation entre la lumière et les ténèbres. 5 Et Dieu appelait la lumière Jour, mais les ténèbres, il les appela Nuit. Et vint un soir et vint un matin : premier jour.
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MessageSujet: Re: 6 jours   6 jours EmptyDim 22 Aoû - 16:38

Moi, ce que trouve étonnant, c'est que la Bible parle des planètes comme des luminaires. Nous savons maintenant que les planètes ne sont pas là pour éclairer la terre.
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MessageSujet: Re: 6 jours   6 jours EmptyDim 22 Aoû - 17:46

florence_yvonne a écrit:
Moi, ce que trouve étonnant, c'est que la Bible parle des planètes comme des luminaires. Nous savons maintenant que les planètes ne sont pas là pour éclairer la terre.
Quel verset qui dit ça?
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MessageSujet: Re: 6 jours   6 jours EmptyLun 23 Aoû - 16:44

Ben tous les astronomes qui se respectent.
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MessageSujet: Re: 6 jours   6 jours EmptyLun 23 Aoû - 20:17

florence_yvonne a écrit:
Ben tous les astronomes qui se respectent.
Je te demande pas le nom d'un astronome mais la référence de la bible.
Je te la donne.
Genèse 1:14 Et Dieu dit encore : “ Que des luminaires paraissent dans l’étendue des cieux pour faire une séparation entre le jour et la nuit ; ils devront servir de signes et pour les époques et pour les jours et pour les années. 15 Et ils devront servir de luminaires dans l’étendue des cieux pour éclairer la terre. ” Et il en fut ainsi. 16 Et Dieu se mit à faire les deux grands luminaires, le grand luminaire pour la domination du jour et le petit luminaire pour la domination de la nuit, et aussi les étoiles.
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MessageSujet: Re: 6 jours   6 jours EmptyMar 24 Aoû - 8:54

alain 425 a écrit:
(Genèse 1:1) 1 Au commencement Dieu créa les cieux et la terre.
Au passage, cette notion de "cieux" au pluriel, qu'on retrouve dans 2 Corinthiens ("troisième ciel"), dans le Coran et ailleurs, vient d'une conception complètement abandonnée de l'univers. Les "cieux" ou "orbites" étaient des sphères transparentes, creuses, chacun portant soit un astre (soleil, lune, planète), soit l'ensemble des étoiles "fixes".

Ca permettait, jusqu'à un certain point, de comprendre et prévoir les mouvements des astres donc c'était scientifique, mais on a trouvé mieux depuis.
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MessageSujet: Re: 6 jours   6 jours EmptyMar 24 Aoû - 9:51

Ce n'a pas de rapport avec la création selon le livre de la Genèse.
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MessageSujet: Re: 6 jours   6 jours EmptyMar 24 Aoû - 16:16

Parce que vous pensez vraiment que les planètes sont des lustres ou des luminaires ? peut-être qu'il faut envisager d'acheter des piles ?
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MessageSujet: Re: 6 jours   6 jours EmptyVen 27 Aoû - 8:43

C'est grâce aux luminaire que dans le temps les marins pouvaient naviguer.
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MessageSujet: Re: 6 jours   6 jours EmptyVen 27 Aoû - 16:47

Non, la lueur des étoiles.
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MessageSujet: Re: 6 jours   6 jours EmptyVen 27 Aoû - 19:38

florence_yvonne a écrit:
La science a prouvé que des milliards d'année on été nécessaires pour que la terre se forme.

Et alors ?

Ont est loin des six jours, quelle que soit la durée de temps des jours.
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MessageSujet: Re: 6 jours   6 jours EmptySam 28 Aoû - 10:16

florence_yvonne a écrit:
Non, la lueur des étoiles.
Les étoiles font partie des luminaires.
LUMINAIRE
Source de lumière ; lampe ; corps céleste dont la terre reçoit de la lumière.
Le récit de la Genèse relate que durant le quatrième “ jour ” de création Dieu fit que des luminaires “ paraissent dans l’étendue des cieux ”. (Gn 1:14, 19.)
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MessageSujet: Re: 6 jours   6 jours EmptySam 28 Aoû - 16:51

alain 425 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Non, la lueur des étoiles.
Les étoiles font partie des luminaires.
LUMINAIRE
Source de lumière ; lampe ; corps céleste dont la terre reçoit de la lumière.
Le récit de la Genèse relate que durant le quatrième “ jour ” de création Dieu fit que des luminaires “ paraissent dans l’étendue des cieux ”. (Gn 1:14, 19.)

Luminaire : Ensemble des sources d'éclairage d'une église.
Appareil d'éclairage.

Les planètes éclairent peut-être la terre, mais ce n'est pas leur fonction.
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MessageSujet: Re: 6 jours   6 jours EmptyDim 29 Aoû - 12:11

Mais quand la bible parle des luminaires dans le livre de la Genèse elle ne parle pas des sources d'éclairages d'une église.
A mourir de rire ta remarque. rabbit
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MessageSujet: Re: 6 jours   6 jours EmptyDim 29 Aoû - 17:14

Mauvaise traduction ? moi, j'appelle un chat un chat et un luminaire un luminaire.
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MessageSujet: Re: 6 jours   6 jours EmptyDim 29 Aoû - 18:31

Mais la bible parle bien de luminaire.
(Genèse 1:16) 16 Et Dieu se mit à faire les deux grands luminaires, le grand luminaire pour la domination du jour et le petit luminaire pour la domination de la nuit, et aussi les étoiles [...]
Je pense que là tu ergotes un peut!
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MessageSujet: Re: 6 jours   6 jours EmptyDim 29 Aoû - 19:24

alain 425 a écrit:
Mais la bible parle bien de luminaire.
Il faudrait savoir ce qu'englobait le terme grec ou hébreu traduit ainsi...
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MessageSujet: Re: 6 jours   6 jours EmptyDim 29 Aoû - 19:29

la bible du rabbinat traduit par luminaire.
Il ne faut pas non plus ergoter.
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MessageSujet: Re: 6 jours   6 jours EmptyDim 29 Aoû - 19:35

מָאוֹר (ma’owr) - Strong 03974
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מָאוֹר (ma’owr) est un terme hébreu trouvé 19 fois dans la Bible. Ce terme peut être traduit en français par luminaire, chandelier, lampe,....
Les autres traductions, ses usages et ses définitions sont indiqués ci-dessous.

מָאוֹס (ma’owc)
מְאוּרָה (meuwrah)
Mot original מָאוֹר Numéro Strong 03974
Langue hébreu TWOT/TDNT TWOT 52f
Catégorie(s) lexicale(s) nom masculin
Translitération ma’owr Phonétique maw-ore’ Audio Player

Variantes ma’or [maw-ore’] également feminin me’owrah [meh-o-raw’] ou meorah [meh-o-raw’]
Origine vient de אוֹר (‘owr, 0215)
Traduction littérale
Traductions dans la Segond 1910 luminaire, chandelier, lampe, lumière, plaire
Cliquer pour chercher le mot dans la version Segond. Les verbes conjugués et les mots accordés n'apparaissent pas tel quel.
Définitions
lumière, luminaire
Synonymes
Occurrences 19 fois dans 16 versets de 7 livres bibliques (AT).
Cliquer pour localiser le code dans la version Segond avec Strong. Voir tous les versets
Par livre : Genèse (5), Exode (7), Lévitique (1), Nombres (2), Psaumes (2), Proverbes (1), Ezéchiel (1)
Versets
Genèse 1.14 Dieu dit: Qu'il y ait des luminaires (ma’owr) dans l'étendue du ciel, pour séparer le jour d'avec la nuit; que ce soient des signes pour marquer les époques, les jours et les années;
Genèse 1.15 et qu'ils servent de luminaires (ma’owr) dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre. Et cela fut ainsi.
Genèse 1.16 Dieu fit les deux grands luminaires (ma’owr), le plus grand luminaire (ma’owr) pour présider au jour, et le plus petit luminaire (ma’owr) pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles.
Exode 25.6 de l'huile pour le chandelier (ma’owr), des aromates pour l'huile d'onction et pour le parfum odoriférant;
Exode 27.20 Tu ordonneras aux enfants d'Israël de t'apporter pour le chandelier de l'huile pure d'olives concassées, afin d'entretenir les lampes (ma’owr) continuellement.
Exode 35.8 de l'huile pour le chandelier (ma’owr), des aromates pour l'huile d'onction et pour le parfum odoriférant;
Exode 35.14 le chandelier (ma’owr) et ses ustensiles, ses lampes, et l'huile pour le chandelier (ma’owr);
Exode 35.28 des aromates et de l'huile pour le chandelier (ma’owr), pour l'huile d'onction et pour le parfum odoriférant.
Exode 39.37 le chandelier d'or pur, ses lampes, les lampes préparées, tous ses ustensiles, et l'huile pour le chandelier (ma’owr);
Lévitique 24.2 Ordonne aux enfants d'Israël de t'apporter pour le chandelier (ma’owr) de l'huile pure d'olives concassées, afin d'entretenir les lampes continuellement.
Nombres 4.9 Ils prendront un drap bleu, et ils couvriront le chandelier (ma’owr), ses lampes, ses mouchettes, ses vases à cendre et tous ses vases à huile, destinés à son service;
Nombres 4.16 Eléazar, fils du sacrificateur Aaron, aura sous sa surveillance l'huile du chandelier (ma’owr), le parfum odoriférant, l'offrande perpétuelle et l'huile d'onction; il aura sous sa surveillance tout le tabernacle et tout ce qu'il contient, le sanctuaire et ses ustensiles.
Psaumes 74.16 A toi est le jour, à toi est la nuit; Tu as créé la lumière (ma’owr) et le soleil.
Psaumes 90.8 Tu mets devant toi nos iniquités, Et à la lumière (ma’owr) de ta face nos fautes cachées.
Proverbes 15.30 Ce qui plaît (ma’owr) aux yeux réjouit le coeur; Une bonne nouvelle fortifie les membres.
Ezéchiel 32.8 J'obscurcirai à cause de toi tous les luminaires (ma’owr) des cieux, Et je répandrai les ténèbres sur ton pays, Dit le Seigneur, l'Eternel.
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MessageSujet: Re: 6 jours   6 jours EmptyLun 30 Aoû - 14:14

J'ai quand même du mal à m'imaginer un Dieu fatigué qui a besoin de se reposer.

Et puis, il a fait quoi le septième jour ? il a dormi ?
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