| Généalogie de Jésus | |
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florence_yvonne Administrateur fondateur
Nombre de messages : 1719 Age : 63 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Généalogie de Jésus Ven 11 Fév - 17:52 | |
| Généalogie de Jésus-Christ, fils de David, fils d'Abraham.
Jacob engendra Joseph l'époux de Marie, de laquelle est né Jésus, qu'on appelle Christ.
Jésus est fils de Marie mais non de Joseph donc, la Généalogie ci-dessus ne concerne pas Jésus. | |
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spin
Nombre de messages : 297 Age : 72 Date d'inscription : 17/08/2021
| Sujet: Re: Généalogie de Jésus Sam 12 Fév - 12:14 | |
| Pour Luc 3:24, le père de Joseph est Héli. Le reste de la généalogie est aussi différent jusqu'à David.
Après, il faut croire que la conception virginale n'a pas été alléguée de suite.
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alain 425
Nombre de messages : 565 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: Généalogie de Jésus Jeu 17 Fév - 10:44 | |
| Joseph et Marie sont tout les deux de la tribu de Juda. L’apôtre Matthieu introduit son Évangile par ces mots : “ Le livre de l’histoire [généséôs, forme de génésis] de Jésus Christ, fils de David, fils d’Abraham. ” (Mt 1:1). Le terme grec génésis signifie littéralement “ ligne d’ascendance, origine ”. Ce terme est utilisé dans la Septante pour traduire l’hébreu tôlédhôth, qui a la même signification fondamentale, et qui, les nombreuses fois où on le rencontre dans le livre de la Genèse, désigne à l’évidence “ l’histoire ”. . Bien sûr, Matthieu ne se contente pas de retracer la généalogie de Christ. Il relate ensuite la naissance de Jésus en tant qu’humain, son ministère, sa mort et sa résurrection. À l’époque, il n’était pas exceptionnel de procéder ainsi, car des généalogies constituaient la trame des récits grecs les plus anciens. Les histoires tournaient alors autour des personnages évoqués ou présentés dans la généalogie. Ainsi, la généalogie était un élément important du récit et lui servait souvent d’introduction. — Voir 1Ch 1–9.
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florence_yvonne Administrateur fondateur
Nombre de messages : 1719 Age : 63 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: Généalogie de Jésus Ven 18 Fév - 18:22 | |
| Ou pouvons nous trouver la généalogie de Marie ? | |
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alain 425
Nombre de messages : 565 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: Généalogie de Jésus Ven 18 Fév - 19:07 | |
| Marie la mère de Jésus. Elle était la fille de Héli, bien que la généalogie dressée par Luc qualifie Joseph, l’époux de Marie, de “ fils de Héli ”. Voici ce que dit la Cyclopædia de J. M’Clintock et J. Strong (1881, vol. III, p. 774) : “ Il est bien connu que lorsqu’ils établissaient leurs tables généalogiques les Juifs comptaient uniquement les mâles ; quand le lien de parenté entre un grand-père et son petit-fils passait par une fille, ils éliminaient le nom de la fille et comptaient son mari comme le fils du grand-père maternel (Nomb. xxvi, 33 ; xxvii, 4-7). ” C’est sans aucun doute la raison pour laquelle l’historien Luc dit que Joseph était le “ fils de Héli ”. — Lc 3:23. Marie était de la tribu de Juda et une descendante de David. Voilà pourquoi on pouvait dire de Jésus, son fils, qu’il était “ issu de la semence de David selon la chair ”. (Rm 1:3.) Par son père adoptif Joseph, un descendant de David, Jésus avait un droit légal au trône de David et, étant par sa mère la “ descendance ”, la “ semence ” et la “ racine ” de David, il possédait le droit naturel héréditaire au “ trône de David son père ”. — Mt 1:1-16 ; Lc 1:32 ; Ac 13:22, 23 ; 2Tm 2:8
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florence_yvonne Administrateur fondateur
Nombre de messages : 1719 Age : 63 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: Généalogie de Jésus Dim 20 Fév - 17:27 | |
| Jésus descend de David par Marie, mais pas par Joseph qui n'est qu'un père adoptif. | |
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alain 425
Nombre de messages : 565 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: Généalogie de Jésus Lun 21 Fév - 15:54 | |
| Mais Joseph était lui aussi de la tribu de Juda. (Matthieu 1:16) 16 Jacob devint père de Joseph l’époux de Marie, de laquelle est né Jésus, qui est appelé Christ. Matthieu et Luc précisent tous deux que Joseph n’était pas vraiment le père de Jésus, mais seulement son père adoptif, qui lui transmit un droit légal. Matthieu rompt le style de toute sa généalogie lorsqu’il arrive à Jésus, disant : “ Jacob devint père de Joseph l’époux de Marie, de laquelle est né Jésus, qui est appelé Christ. ” (Mt 1:16). On note qu’il ne dit pas que Joseph ‘ devint père de Jésus ’, mais qu’il était “ l’époux de Marie, de laquelle est né Jésus ”. Luc est encore plus précis. Après avoir montré que Jésus était vraiment le Fils de Dieu par Marie (Lc 1:32-35), il déclare : “ Jésus [...] étant, à ce qu’on croyait, le fils de Joseph, fils de Héli. ” — Lc 3:23.
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florence_yvonne Administrateur fondateur
Nombre de messages : 1719 Age : 63 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: Généalogie de Jésus Mar 22 Fév - 18:18 | |
| Jacob ne compte pas, il n'était pas le père biologique de Jésus. | |
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alain 425
Nombre de messages : 565 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: Généalogie de Jésus Mar 22 Fév - 18:24 | |
| Si il compte dans la généalogie car c'est lui qui a prédit le messie à venir. (Genèse 49:1, 2) 49 Jacob appela ses fils et leur dit : « Réunissez-vous : je vais vous annoncer ce qui vous arrivera dans la période finale des jours. 2 Rassemblez-vous et écoutez, fils de Jacob. Écoutez Israël, votre père. 8 « Toi, Juda, tu recevras des louanges de tes frères. Ta main sera sur la nuque de tes ennemis. Les fils de ton père s’inclineront devant toi. 9 Juda est un lionceau. Tu remonteras après avoir dévoré ta proie, mon fils. Il s’est couché, il s’est étendu comme un lion. Et qui ose faire lever un lion ? 10 Le sceptre ne s’écartera pas de Juda et le bâton de commandement restera entre ses pieds jusqu’à ce que Shilo vienne. Tous les peuples devront lui obéir Je te signal que Marie et Joseph sont tous des deux de la tribut de Juda. | |
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spin
Nombre de messages : 297 Age : 72 Date d'inscription : 17/08/2021
| Sujet: Re: Généalogie de Jésus Mar 22 Fév - 18:33 | |
| - alain 425 a écrit:
(Genèse 49:1, 2) 49 Jacob appela ses fils et leur dit : « Réunissez-vous : je vais vous annoncer ce qui vous arrivera dans la période finale des jours. 2 Rassemblez-vous et écoutez, fils de Jacob. Écoutez Israël, votre père. 8 « Toi, Juda, tu recevras des louanges de tes frères. Ta main sera sur la nuque de tes ennemis. Les fils de ton père s’inclineront devant toi. 9 Juda est un lionceau. Tu remonteras après avoir dévoré ta proie, mon fils. Il s’est couché, il s’est étendu comme un lion. Et qui ose faire lever un lion ? 10 Le sceptre ne s’écartera pas de Juda et le bâton de commandement restera entre ses pieds jusqu’à ce que Shilo vienne. Tous les peuples devront lui obéir. Ce texte donne la prééminence à Juda, ancêtre supposé des rois du royaume de Juda. Au chapitre précédent, le même Jacob donne la prééminence à son petit-fils Ephraïm, ancêtre supposé de la dynastie du royaume du nord (dit Israël), après la sécession qui a suivi la mort de Salomon. | |
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florence_yvonne Administrateur fondateur
Nombre de messages : 1719 Age : 63 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: Généalogie de Jésus Mar 22 Fév - 18:47 | |
| Je répète Joseph n'est pas le père biologique de Jésus. | |
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spin
Nombre de messages : 297 Age : 72 Date d'inscription : 17/08/2021
| Sujet: Re: Généalogie de Jésus Mar 22 Fév - 19:11 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Je répète Joseph n'est pas le père biologique de Jésus.
Ca dépend pour qui. Il a aussi été avancé que ce pourrait être Tiberius Iulius Abdes Pantera (https://fr.wikipedia.org/wiki/Tiberius_Iulius_Abdes_Pantera). | |
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florence_yvonne Administrateur fondateur
Nombre de messages : 1719 Age : 63 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: Généalogie de Jésus Mar 22 Fév - 19:16 | |
| Génétiquement parlant, Jésus a Marie pour mère et Dieu pour père, d'ailleurs, on pourrait étudier le génome de Dieu a partir du linceul de Turin. | |
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spin
Nombre de messages : 297 Age : 72 Date d'inscription : 17/08/2021
| Sujet: Re: Généalogie de Jésus Mar 22 Fév - 19:20 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Génétiquement parlant, Jésus a Marie pour mère et Dieu pour père, d'ailleurs, on pourrait étudier le génome de Dieu a partir du linceul de Turin.
Pour qui y croit. | |
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florence_yvonne Administrateur fondateur
Nombre de messages : 1719 Age : 63 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: Généalogie de Jésus Mar 22 Fév - 19:27 | |
| Connaissez-vous la généalogie de Marie ? | |
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spin
Nombre de messages : 297 Age : 72 Date d'inscription : 17/08/2021
| Sujet: Re: Généalogie de Jésus Mar 22 Fév - 19:50 | |
| Elle n'est pas dans l'Evangile autant que je sache, tout au plus ses parents sont nommés dans les apocryphes. Et comme ce sont les seules sources... | |
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alain 425
Nombre de messages : 565 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: Généalogie de Jésus Ven 25 Fév - 12:49 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Je répète Joseph n'est pas le père biologique de Jésus.
mais tous les chrétiens savent ça. Le sujet n'est pas là! | |
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florence_yvonne Administrateur fondateur
Nombre de messages : 1719 Age : 63 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: Généalogie de Jésus Ven 25 Fév - 17:18 | |
| Alors, le sujet il est où ? | |
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spin
Nombre de messages : 297 Age : 72 Date d'inscription : 17/08/2021
| Sujet: Re: Généalogie de Jésus Ven 25 Fév - 18:32 | |
| Il est vrai qu'il n'y a pas de généalogie connue de Jésus si on considère que Joseph n'est pas son père biologique (s'il l'était il y en aurait une de trop dans les Evangiles), puisqu'on n'a pas, à ma connaissance, la généalogie du Saint-Esprit ni celle de sa mère. | |
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florence_yvonne Administrateur fondateur
Nombre de messages : 1719 Age : 63 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: Généalogie de Jésus Sam 26 Fév - 17:49 | |
| Jésus descend de David uniquement par sa mère.
La Vierge Marie est probablement fille de David par son père, Joachim, et fille d’Aaron par sa mère, Anne. | |
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alain 425
Nombre de messages : 565 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: Généalogie de Jésus Dim 13 Mar - 17:40 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Jésus descend de David uniquement par sa mère.
La Vierge Marie est probablement fille de David par son père, Joachim, et fille d’Aaron par sa mère, Anne. Et aussi pas son père nourricier. | |
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florence_yvonne Administrateur fondateur
Nombre de messages : 1719 Age : 63 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: Généalogie de Jésus Dim 13 Mar - 17:45 | |
| Si tu avait un père adoptif, est-ce que tu le ferais figurer dans ton arbre généalogique ? surtout si tu connais l'dentité ton père biologique ? | |
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alain 425
Nombre de messages : 565 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: Généalogie de Jésus Dim 13 Mar - 18:09 | |
| Fils d’un certain Jacob ; père adoptif de Christ Jésus, époux de Marie et, par la suite, père biologique d’au moins quatre fils (Jacques, Joseph, Simon et Judas) et de filles (Mt 1:16 ; 13:55, 56 ; Lc 4:22 ; Jn 1:45 ; 6:42). Joseph fut également appelé fils de Héli (Lc 3:23), ce nom étant sans doute celui de son beau-père. Obéissant toujours aux directives divines, Joseph, un homme juste, adhérait étroitement à la Loi mosaïque et se soumettait aux décrets de César. Les ressources de Joseph, charpentier de son métier et habitant de Nazareth, étaient plutôt limitées (Mt 13:55 ; Lc 2:4 ; comparer Lc 2:24 avec Lv 12: . Il était fiancé à une vierge nommée Marie (Lc 1:26, 27), mais celle-ci devint enceinte de par l’esprit saint avant qu’ils ne se marient. Ne voulant pas la donner publiquement en spectacle, Joseph se proposa de divorcer d’avec elle en secret. (Voir DIVORCE.) Toutefois, après qu’un ange de Jéhovah lui eut donné des explications dans un rêve, Joseph prit Marie chez lui, faisant d’elle sa femme légitime. Mais il n’eut pas de relations avec elle jusqu’à la naissance de ce fils engendré miraculeusement. — Mt 1:18-21, 24, 25. | |
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florence_yvonne Administrateur fondateur
Nombre de messages : 1719 Age : 63 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: Généalogie de Jésus Dim 13 Mar - 18:16 | |
| Pourquoi Joseph ne serait-il pas riche ? il était charpentier et il devait avoir beaucoup de travail. | |
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alain 425
Nombre de messages : 565 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: Généalogie de Jésus Dim 13 Mar - 18:21 | |
| tu connais beaucoup d'artisan charpentier riche? | |
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| Sujet: Re: Généalogie de Jésus | |
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