Seuls les chrétiens authentiques sont crédibles......

Un complément d'information:
Seuls les chrétiens authentiques sont crédibles dans l’annonce de l’Evangile, affirme Benoît XVI
http://www.zenit.org/article-15929?l=french

Richard C a écrit:

Un complément d'information:
Seuls les chrétiens authentiques sont crédibles dans l’annonce de l’Evangile, affirme Benoît XVI
http://www.zenit.org/article-15929?l=french

Et qui sont "les chrétiens authentiques" ?

J-P Mouvaux a écrit:

Richard C a écrit:

Un complément d'information:
Seuls les chrétiens authentiques sont crédibles dans l’annonce de l’Evangile, affirme Benoît XVI
http://www.zenit.org/article-15929?l=french

Et qui sont "les chrétiens authentiques" ?

Très bonne question J-P faudrait le lui demander

Richard C a écrit:

J-P Mouvaux a écrit:

Richard C a écrit:

Un complément d'information:
Seuls les chrétiens authentiques sont crédibles dans l’annonce de l’Evangile, affirme Benoît XVI
http://www.zenit.org/article-15929?l=french

Et qui sont "les chrétiens authentiques" ?

Très bonne question J-P faudrait le lui demander

Et toi, qu'est-ce que tu en penses ?

Ceci dit, c'est vrai qu'un témoignage ne passe pas si ceux qui le portent ne conforment pas leur pratique à leirs paroles. Les militants syndicaux ou politiques en font aussi l'expérience.

J-P Mouvaux a écrit:

Richard C a écrit:

(...)
Très bonne question J-P faudrait le lui demander

Et toi, qu'est-ce que tu en penses ?

Ceci dit, c'est vrai qu'un témoignage ne passe pas si ceux qui le portent ne conforment pas leur pratique à leurs paroles. Les militants syndicaux ou politiques en font aussi l'expérience.

Pour moi, faut prendre la déclaration au 1er degré comme "chrétien" vivant l'amour pour le prochain, point.

Citation :

Le pape a expliqué que pour lui, l’annonce la plus réconfortante est toujours de voir des familles et des catholiques en général « pénétrés de la foi ». « La présence de Dieu resplendit vraiment en eux », a-t-il ajouté.

pour lui .... c'est clair ....hors de sa sphère ....

Dans les années 60, on suggéra à Schweitzer qu'un réveil spirituel était du rôle des Eglises.

Sa réponse est sans ambages :

"Il répond immédiatement que les églises avaient eu 2000 ans pour mettre en pratique l'éthique de Jésus: celle de la fraternité et de la paix, et qu'elles avaient lamentablement échoué. Il y avait vraiment peu d'espoir à mettre dans les églises traditionnelles. Maintenant, ajoutait-il, je n'ai pas confiance dans les églises, excepté pour le mince impact atteint dans des secteurs très limités par quelques petites églises. Ce sont les Quakers, qui forment l'historique église de paix, les Unitariens, qui forment l'église historique des martyrs, des gens qui ont essayé de pratiquer ce que Jésus prêchait." (cité par Marshall, op. cit. pp. 285-286).

Sur le même thème j'ai lancé une discussion sur un forum "très catho" plus de 23 messages, certain intéressant...

http://cite-catholique.org/viewtopic.php?f=67&t=3583&hilit=

Citation :

Est pour moi un catholique authentique :
Celui qui fait sien la Parole de Dieu au plus près du texte,
Celui qui fait sien les dogmes de l'Eglise,
Celui qui fait sien les enseignements et décisions du Saint Père.

édifiant .... même ...

piotr a écrit:

Citation :

Est pour moi un catholique authentique :
Celui qui fait sien la Parole de Dieu au plus près du texte,
Celui qui fait sien les dogmes de l'Eglise,
Celui qui fait sien les enseignements et décisions du Saint Père.

édifiant .... même ...

en effet

Faut aussi dire que cet intervenant ne donnait pas le point de vu officiel du groupe...

LE SEUL POINT OFFICIEL DU GROUPE .....hélas nous le connaissons .... soumission non pas à Christ mais à un homme, émanation d'une structure et non d'un peuple spolié de tout droit ...enfin, c'est votre problème ... mais peut on parler de problème !

piotr a écrit:

LE SEUL POINT OFFICIEL DU GROUPE .....hélas nous le connaissons .... soumission non pas à Christ mais à un homme, émanation d'une structure et non d'un peuple spolié de tout droit ...enfin, c'est votre problème ... mais peut on parler de problème !

Au risque d'être brutal, désagréable et provocateur, je vous rappelle ce que disait Richard : Ne sont crédibles que ceux dont la vie est conforme au message, les militants syndicaux en sont la preuve.

Moi, le vil hérétique (et qui s'en vante), je vos bien la critique de l'autorité chez mes frêres romains, mais je ne vois pas les actes conformes à la critique (il ne s'agit pas de plaider pour ma boutique quoique 50% des apprentis pasteurs de l'ITP sont d'ex-catholiques depuis 8 ans) mais de savoir en quoi concrètement cela se traduit.

*soutenez vous e vos deniers et/ou de votre actions les catho-contestataires ?
*organisez vous des actions de catho-contestataires avec, mettons, des cours d'histoire du christianisme en lieu et place des cours d'histoire "de l'EEEEEglise" ?
*Aller vous dans des cafés théo ou philo pour faire valoir votre point de vue ou pour vous former ou pour échanger ou pour faire des rencontres ?
*faites vous des conf' dans vote municipalité pour inviter les ténors du catholicisme contestataire juste pour voir s'il en reste depuis que la génération de Vatican II est DCD ? Allez vous aux signatures quand Hans Küng (ou un autre) signe dans la FNAC la plus proche de chez vous ?
*soutenez vous le Planning familial, Amnesty International, etc.. bref toutes les organisations malvenues selon l'ECAR ?

Bref, je vois beaucoup de lamentations et pas beacoup d'actes.

Je me sens évidemment visé, cher "Pharisien libéré".

Vais-je tenter de me justifier ?

Je me sens si peu "catho" ; en tous cas je ne me lamente pas ; l'église catholique romaine est ce qu'elle est, je ne cherche pas à y changer quoi que ce soit.

Oui, je vais sur des forums cathos pour "faire valoir mon point de vue", sans guère d'illusions. Et le peu de moyens d'action qui me reste, vu mon âge, je le consacre dans des instances non religieuses.

Ceci dit pour répondre à votre gentille provocation.

Pharisien Libéré a écrit:

piotr a écrit:

LE SEUL POINT OFFICIEL DU GROUPE .....hélas nous le connaissons .... soumission non pas à Christ mais à un homme, émanation d'une structure et non d'un peuple spolié de tout droit ...enfin, c'est votre problème ... mais peut on parler de problème !

Au risque d'être brutal, désagréable et provocateur, je vous rappelle ce que disait Richard : Ne sont crédibles que ceux dont la vie est conforme au message, les militants syndicaux en sont la preuve.
.

Bonjour Pharisien Libéré, tu me donnes un crédit que je n'ai pas il appartient à J-P.
Amitiés, Richard

J-P Mouvaux a écrit:

Je me sens évidemment visé, cher "Pharisien libéré".

Vais-je tenter de me justifier ?

Ben, faut pas la prendre perso. Faudrait plutôt la prendre "enquête de terrain auprès des populations concernées". Enfin, c'est comme ça que je poste mes questions.

Pour sire, je les poses à partir de mon expérience : un pasteur mis en minorité s'est vu défendre (et attaquer aussi) par voie de pétitions publique organisées dans l'église locale, régionale, nationale et même, on fit un colloque de 2 jours sur la réalité de la gestion démocratique de nos églises.
Donc, c'est une enquête de terrain

J-P Mouvaux a écrit:

Je me sens si peu "catho" ; en tous cas je ne me lamente pas ; l'église catholique romaine est ce qu'elle est, je ne cherche pas à y changer quoi que ce soit.

C'est vrai que vous, vous êtes "très mélangé" :LOL: (je dis ça post experimentum)

J-P Mouvaux a écrit:

Oui, je vais sur des forums cathos pour "faire valoir mon point de vue", sans guère d'illusions. Et le peu de moyens d'action qui me reste, vu mon âge, je le consacre dans des instances non religieuses.

Ceci dit pour répondre à votre gentille provocation.

Merci pour votre réponse, elel sera enregistrés dans le dépouillement de nos données :-)

[quote="Richard C"

Bonjour Pharisien Libéré, tu me donnes un crédit que je n'ai pas il appartient à J-P.
Amitiés, Richard[/quote]

10000 z'excuses ! J'ai un peu de mal avec le déroulé sous la boîte à messages. Toutes mes excuses encore.

J-P Mouvaux a écrit:

Je me sens évidemment visé, cher "Pharisien libéré".

Vais-je tenter de me justifier ?

Je me sens si peu "catho" ; en tous cas je ne me lamente pas ; l'église catholique romaine est ce qu'elle est, je ne cherche pas à y changer quoi que ce soit.

Oui, je vais sur des forums cathos pour "faire valoir mon point de vue", sans guère d'illusions. Et le peu de moyens d'action qui me reste, vu mon âge, je le consacre dans des instances non religieuses.

Ceci dit pour répondre à votre gentille provocation.

Salut!

J'en suis rendu à penser que nous ne pouvons plus nous dire "chrétien" si nous suivons réellement l'enseignement de Jésus. Il y a un gouffre entre ceux qui se disent chrétien et ceux qui écoutent la voix du maître.

a+

Patrick_Lasalle a écrit:

Salut!

J'en suis rendu à penser que nous ne pouvons plus nous dire "chrétien" si nous suivons réellement l'enseignement de Jésus. Il y a un gouffre entre ceux qui se disent chrétien et ceux qui écoutent la voix du maître.

a+

Mais par où nous vient la "voix du maître" ?

Et qui est ce "maître" ?

tu as de ces questions !!!!!! ne sais tu pas que Patrick est quaker ??????

piotr a écrit:

tu as de ces questions !!!!!! ne sais tu pas que Patrick est quaker ??????

ça ne me dit toujours pas qui est "le maître" et pas quelle voie nous parvient sa voix.

Salut!

Le maître: Jésus, la lumière intérieure, la voix de l'Esprit Saint, etc.

Comment l'écouter: d'abord en arrêtant tout ce que nous sommes en train de faire pour nous mettre à l'écoute de la voix intérieure qui n'est pas de nous. Aussi, nous débarasser de ce que nous croyons savoir sur Dieu.

espérant le tout utile,

Patrick

Seuls les chrétiens authentiques sont crédibles...... ? chrétiens authentiques ? quelqu'un aurait-il déposé un brevet ou un copyright ?

Patrick_Lasalle a écrit:

Salut!

Le maître: Jésus, la lumière intérieure, la voix de l'Esprit Saint, etc.

Comment l'écouter: d'abord en arrêtant tout ce que nous sommes en train de faire pour nous mettre à l'écoute de la voix intérieure qui n'est pas de nous. Aussi, nous débarasser de ce que nous croyons savoir sur Dieu.

espérant le tout utile,

Patrick

Oui.

Ou bien en interrogeant l'Histoire.