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alain 425
Nombre de messages : 710 Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: Jour de la résurection de Jésus Jeu 3 Avr - 18:49 | |
| tout à fait et les événements cités dans Matthieu 27 :51,52 se sont produit immédiatement aprés la mort de Jésus. Il n'est pas question dans ses versets de la résurrection de Jésus qui surviendra la troisiéme jour aprés. | |
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Isidor
Nombre de messages : 112 Age : 72 Date d'inscription : 22/03/2014
| Sujet: Re: Jour de la résurection de Jésus Jeu 3 Avr - 19:22 | |
| Désolé mais vous faites violence au texte qui dit que Jésus ressuscite le jour même de sa mort. Mais je comprend que la possibilité laissée par les textes d'envisager deux manières de "voir" (et donc de croire) à la résurrection heurte votre soumission à l'une d'elle... | |
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alain 425
Nombre de messages : 710 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: Jour de la résurection de Jésus Ven 4 Avr - 9:33 | |
| ou il dit que jésus devait réssucité le même jours de sa mort ? moi je lis ça dans les évangiles. (Matthieu 20:18, 19) 18 “ Écoutez ! Nous montons à Jérusalem, et le Fils de l’homme sera livré aux prêtres en chef et aux scribes, et ils le condamneront à mort, 19 et le livreront aux [hommes des] nations pour qu’on se moque de lui, et qu’on le fouette, et qu’on l’attache sur un poteau, et le troisième jour il sera relevé. ”
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Isidor
Nombre de messages : 112 Age : 72 Date d'inscription : 22/03/2014
| Sujet: Re: Jour de la résurection de Jésus Ven 4 Avr - 11:04 | |
| Les évangiles ne sont pas des textes homogènes et nous étions sur Matthieu 27/50..ainsi que 1 Pierre 3/18 où il est question d'un Jésus qui ressuscite le jour même en esprit et qui part visiter les "esprit en prison" ( vers 19 ).
De plus je note que Jésus promet une résurrection au terme de trois jours seulement à la génération méchante composée du peuple des scribes et des Pharisiens ( Matth 12/38,39 Luc 11/29 ).
Dans ce contexte général il n'est pas interdit de penser que votre citation de Matthieu 20/ 18,19 s'inscrive dans une logique religieuse judaïque imposant la mort sacrificielle et la résurrection dans la chair de Jésus dans le but de perpétrer un culte extérieur et dénué de toute authenticité christique
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alain 425
Nombre de messages : 710 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: Jour de la résurection de Jésus Ven 4 Avr - 11:27 | |
| Les évangiles ont été écritent pour notre instructions.et le livre des Actes confirme les paroles de Jésus. (Actes 10:39, 40) [...] . 40 Celui-ci, Dieu l’a relevé le troisième jour et lui a accordé de se manifester, Tu as une drôle de lectures des écritures | |
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Isidor
Nombre de messages : 112 Age : 72 Date d'inscription : 22/03/2014
| Sujet: Re: Jour de la résurection de Jésus Ven 4 Avr - 11:45 | |
| - Spoiler:
Les écritures biblico-chrétiennes sont avant tout des récits apologétiques construits et écrits par des hommes dans le but de favoriser une vision juive des paroles du Christ. Rappelons que Jésus n'a jamais rien écrit pour seulement exprimé une sagesse par des paroles qui finiront par n'en constituer qu'une; la Parole. Hors sujet | |
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alain 425
Nombre de messages : 710 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: Jour de la résurection de Jésus Ven 4 Avr - 12:03 | |
| - Spoiler:
Désolé je n'ai pas la même approche. je fait acte de ce que dit PAUL ICI
(2 Timothée 3:16, 17) 16 Toute Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour reprendre, pour remettre les choses en ordre, pour discipliner dans la justice, 17 pour que l’homme de Dieu soit pleinement qualifié, parfaitement équipé pour toute œuvre bonne [...] Hors sujet | |
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Isidor
Nombre de messages : 112 Age : 72 Date d'inscription : 22/03/2014
| Sujet: Re: Jour de la résurection de Jésus Ven 4 Avr - 15:33 | |
| On sort du sujet mais, que je sache, l'interprétation du mot "utile" n'est pas synonyme d'obligatoire pour laissé aux lecteurs de ces textes toute latitude pour les interpréter où même pour en sortir... | |
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alain 425
Nombre de messages : 710 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: Jour de la résurection de Jésus Ven 4 Avr - 19:13 | |
| Tu ergotes si c'est utile ce n'est pas pour rien.ça n'a pas été écrit uniquement pour remplir des pages.comme le dit Paul ça été écrit pour notre instruction. | |
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Isidor
Nombre de messages : 112 Age : 72 Date d'inscription : 22/03/2014
| Sujet: Re: Jour de la résurection de Jésus Sam 5 Avr - 7:35 | |
| Bien sur, sauf que les mots ont une fonction précise et en l'occurrence ce mot "utile" n'a pas une valeur absolue. | |
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alain 425
Nombre de messages : 710 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: Jour de la résurection de Jésus Lun 7 Avr - 8:16 | |
| tu aimes bien discuter sur les mots.ça remplie des pages mais c'est futiles. | |
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Isidor
Nombre de messages : 112 Age : 72 Date d'inscription : 22/03/2014
| Sujet: Re: Jour de la résurection de Jésus Lun 7 Avr - 9:56 | |
| Si les mots ne sont à prendre que d'une manière orientée par la croyance c'est que la croyance est une entrave à l'intelligence et à la raison pour tenir l'homme dans l'asservissement. | |
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Jean Modérateur
Nombre de messages : 297 Age : 73 Date d'inscription : 22/06/2007
| Sujet: Re: Jour de la résurection de Jésus Lun 7 Avr - 16:22 | |
| - Isidor a écrit:
- Les écritures biblico-chrétiennes sont avant tout des récits apologétiques construits et écrits par des hommes dans le but de favoriser une vision juive des paroles du Christ.
Rappelons que Jésus n'a jamais rien écrit pour seulement exprimé une sagesse par des paroles qui finiront par n'en constituer qu'une; la Parole.
Nous discutons sur ce qui est écrit, et non sur ce qu'il faut croire. | |
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Isidor
Nombre de messages : 112 Age : 72 Date d'inscription : 22/03/2014
| Sujet: Re: Jour de la résurection de Jésus Lun 7 Avr - 19:06 | |
| - Spoiler:
Ce que je dis ne constitue pas l'expression d'une croyance mais un fait nommé la bible.
La bible est l'expression juive d'une école de pensée nommée le christianisme.
Selon cette bible le personnage nommé Jésus le Christ se présente comme étant la Parole porteur d'une sagesse énoncée par des maximes, des jugements, des allégories.
Ceci n'est pas une croyance mais des faits . Hors sujet | |
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alain 425
Nombre de messages : 710 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: Jour de la résurection de Jésus Mer 9 Avr - 18:51 | |
| (2 Timothée 2:14) 14 Continue à leur rappeler ces choses, leur ordonnant devant Dieu comme témoin de ne pas se battre sur des mots — chose qui n’est utile à rien parce qu’elle cause la ruine de ceux qui écoutent [...]
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Isidor
Nombre de messages : 112 Age : 72 Date d'inscription : 22/03/2014
| Sujet: Re: Jour de la résurection de Jésus Jeu 10 Avr - 9:05 | |
| Une occurrence biblique citée à la volée n'a aucune valeur de preuve théologique.
De plus...
La WT est passée maîtresse dans l'art de redessiner le sens des mots de la bible pour les plier à ses convictions personnelles en une traduction particulièrement déviante de l'orthodoxie universellement admise .
En tant que témoin, d'un dieu dont le nom de Jéhovah est une affabulation basée sur une interprétation fausse du tétragramme hébraïque, vous êtes très mal placé pour faire dénoncer l'ergotage sur les mots sinon à vouloir vous ridiculiser encore davantage...
Je vous encourage à débattre sur le sujet et non à trouver des ridicules échappatoires pour vous en dispenser... | |
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alain 425
Nombre de messages : 710 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: Jour de la résurection de Jésus Mar 29 Avr - 16:30 | |
| Si du moment que c'est la bible qui parle ça toute sa valeur. | |
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Jean Modérateur
Nombre de messages : 297 Age : 73 Date d'inscription : 22/06/2007
| Sujet: Re: Jour de la résurection de Jésus Ven 27 Juin - 1:52 | |
| - Isidor a écrit:
- Ce que je dis ne constitue pas l'expression d'une croyance mais un fait nommé la bible.
La bible est l'expression juive d'une école de pensée nommée le christianisme.
Selon cette bible le personnage nommé Jésus le Christ se présente comme étant la Parole porteur d'une sagesse énoncée par des maximes, des jugements, des allégories.
Ceci n'est pas une croyance mais des faits .
Comme tu le dis; La bible est l'expression juive d'une école de pensée. Qui n'est vrais que pour les tenants d'une croyance. | |
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alain 425
Nombre de messages : 710 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: Jour de la résurection de Jésus Ven 27 Juin - 15:24 | |
| Bonjour et bien moi j'ai cette approche. (1 Thessaloniciens 2:13) 13 Oui, voilà pourquoi, nous aussi, nous remercions Dieu constamment, parce que, quand vous avez reçu la parole de Dieu que vous entendiez de nous, vous l’avez acceptée, non comme la parole des hommes, mais, ainsi qu’elle l’est véritablement, comme la parole de Dieu, laquelle est aussi à l’œuvre en vous, les croyants.
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Jean Modérateur
Nombre de messages : 297 Age : 73 Date d'inscription : 22/06/2007
| Sujet: Re: Jour de la résurection de Jésus Sam 28 Juin - 9:02 | |
| - alain 425 a écrit:
- Bonjour et bien moi j'ai cette approche.
(1 Thessaloniciens 2:13) 13 Oui, voilà pourquoi, nous aussi, nous remercions Dieu constamment, parce que, quand vous avez reçu la parole de Dieu que vous entendiez de nous, vous l’avez acceptée, non comme la parole des hommes, mais, ainsi qu’elle l’est véritablement, comme la parole de Dieu, laquelle est aussi à l’œuvre en vous, les croyants.
Que la parole de ces hommes ait été celle Dieu, je n'en sais rien. D'autres disaient le contraire... Si c'est ce qui te convient, tant mieux pour toi, mais c'est hors sujet. | |
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alain 425
Nombre de messages : 710 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: Jour de la résurection de Jésus Sam 28 Juin - 11:56 | |
| alors nous somme deux hors sujet. la réssurection de Jésus est la base du christianisme et si nous n'y croyont il faut vivre comme le dit Paul.(buvons mangeons car demain nous mourons). | |
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Isidor
Nombre de messages : 112 Age : 72 Date d'inscription : 22/03/2014
| Sujet: Re: Jour de la résurection de Jésus Mer 2 Juil - 11:57 | |
| Il est possible de vivre autrement que selon le christianisme de Paul de Tarse (et aussi d'espérer un autre futur pour l'homme) sans pour autant tomber dans les excès de table On constate souvent dans les harangues paulinienne un certain sectarisme pharisien qui n'existe pas dans les paroles du Christ. | |
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alain 425
Nombre de messages : 710 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: Jour de la résurection de Jésus Mer 2 Juil - 13:44 | |
| Tout à fait mais ici c'est quand même un forum qui parle sur le christianisme et la base de nôtre foi c'est aussi la résurection. (1 Corinthiens 15:32) 32 Si, à la manière des hommes, j’ai combattu contre des bêtes sauvages à Éphèse, à quoi cela me sert-il ? Si les morts ne doivent pas être relevés, “ mangeons et buvons, car demain il nous faudra mourir [...]
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Isidor
Nombre de messages : 112 Age : 72 Date d'inscription : 22/03/2014
| Sujet: Re: Jour de la résurection de Jésus Mer 2 Juil - 14:05 | |
| Pour moi voici la vraie Bonne Nouvelle...
"Ceux qui sont morts ne vivent pas, et les vivants ne mourront pas." | |
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alain 425
Nombre de messages : 710 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: Jour de la résurection de Jésus Mer 2 Juil - 19:22 | |
| les morts sont bien mort .Dieu et le Dieu des vivants. je ne crois pas à l'immortalité de l'âme. | |
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Isidor
Nombre de messages : 112 Age : 72 Date d'inscription : 22/03/2014
| Sujet: Re: Jour de la résurection de Jésus Mer 9 Juil - 12:08 | |
| Vous placez la mort là où elle n'existe pas. | |
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| Sujet: Re: Jour de la résurection de Jésus | |
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| Jour de la résurection de Jésus | |
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