La bible au peigne fin
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 JESUS ET LA LOI

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florence_yvonne
Julienne
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florence_yvonne
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florence_yvonne


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MessageSujet: Re: JESUS ET LA LOI   JESUS ET LA LOI EmptySam 20 Mar - 18:55

Pourtant, à plusieurs reprise, Jésus a contredit la loi.
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florence_yvonne
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florence_yvonne


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MessageSujet: Re: JESUS ET LA LOI   JESUS ET LA LOI EmptySam 20 Mar - 19:37

C'est comme l'interdiction du sang, les chrétiens y sont-ils soumis ?
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valdo




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MessageSujet: Re: JESUS ET LA LOI   JESUS ET LA LOI EmptyMer 4 Aoû - 7:56



C'est comme l'interdiction du sang, les chrétiens y sont-ils soumis ?

Bien sur!, les chrétiens ne doivent pas manger le sang
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florence_yvonne
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florence_yvonne


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MessageSujet: Re: JESUS ET LA LOI   JESUS ET LA LOI EmptyMer 4 Aoû - 14:39

Jésus a aboli les interdits alimentaires
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J-P Mouvaux
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J-P Mouvaux


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MessageSujet: Re: JESUS ET LA LOI   JESUS ET LA LOI EmptyJeu 5 Aoû - 20:51

Manger le sang, ou le boire ?

Le boire, c'est les vampires ; le manger, c'est quand on en a fait du boudin.
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valdo




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MessageSujet: Re: JESUS ET LA LOI   JESUS ET LA LOI EmptyJeu 5 Aoû - 21:54

Voila une déclaration des apôtres conduit par l'Esprit:

Actes 15:20 mais qu’on leur écrive de s’abstenir des souillures des idoles, de l’impudicité, des animaux étouffés et du sang.

Il ne faut pas manger de sang, donc forcément pas de boudin!
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J-P Mouvaux
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J-P Mouvaux


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MessageSujet: Re: JESUS ET LA LOI   JESUS ET LA LOI EmptyVen 6 Aoû - 15:24

valdo a écrit:
Voila une déclaration des apôtres conduit par l'Esprit:

Actes 15:20 mais qu’on leur écrive de s’abstenir des souillures des idoles, de l’impudicité, des animaux étouffés et du sang.

Il ne faut pas manger de sang, donc forcément pas de boudin!

Désolé, mais j'adore le boudin.

Miam, miam !

saintsacrement
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J-P Mouvaux
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J-P Mouvaux


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MessageSujet: Re: JESUS ET LA LOI   JESUS ET LA LOI EmptyMer 11 Aoû - 19:21

De rencontrer des crétins (ce n'est pas une injure, mais un simple constat), ça le met en boule le piotr.


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Jean
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Jean


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MessageSujet: Re: JESUS ET LA LOI   JESUS ET LA LOI EmptyJeu 12 Aoû - 4:07

J-P Mouvaux a écrit:
De rencontrer des crétins (ce n'est pas une injure, mais un simple constat), ça le met en boule le piotr.
Ce message n'a plus de sens, puisque la modération a été effacée.

Un petit MP d'explication serait apprécié.



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ezechiel

ezechiel


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MessageSujet: Re: JESUS ET LA LOI   JESUS ET LA LOI EmptyLun 11 Oct - 17:20

florence_yvonne a écrit:
Pourtant, à plusieurs reprise, Jésus a contredit la loi.

Bonjour,
Faudrait au moins une référence, Car si Jésus aurait contredit la loi, tout le reste n'aurait aucun sens.
le péché c'est la transgression de la loi! Peut on supposer un seul instant que Jésus aurait péché?!
Son sacrifice n'aurait eu aucune valeur alors!
Et je retiendrai pour conclure cette parole du psalmiste se rapportant à Christ!
" Tu n'as désiré ni sacrifice ni offrande, tu m'as ouvert les oreilles...alors je dis: Voici je viens avec le rouleau du livre écrit pour moi.
Je prends plaisir à faire ta volonté, mon Dieu!Et ta loi est au fond de mon coeur
!" psaumes 40/8-9
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Jean
Modérateur
Jean


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MessageSujet: Re: JESUS ET LA LOI   JESUS ET LA LOI EmptyLun 11 Oct - 18:58

ezechiel a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Pourtant, à plusieurs reprise, Jésus a contredit la loi.

Faudrait au moins une référence, Car si Jésus aurait contredit la loi, tout le reste n'aurait aucun sens.
le péché c'est la transgression de la loi! Peut on supposer un seul instant que Jésus aurait péché?!
Son sacrifice n'aurait eu aucune valeur alors!
Et je retiendrai pour conclure cette parole du psalmiste se rapportant à Christ!
" Tu n'as désiré ni sacrifice ni offrande, tu m'as ouvert les oreilles...alors je dis: Voici je viens avec le rouleau du livre écrit pour moi.
Je prends plaisir à faire ta volonté, mon Dieu!Et ta loi est au fond de mon coeur
!" psaumes 40/8-9
Bonjour Ezéchiel,
En effet, lorsque on fait une affirmation, il est préférable de l'étayer avec une citation.

Pourquoi nommer "Christ", je suppose que tu parles de Jésus?

Es-tu certain que le psaumes 40 se rapporte à Christ ou Jésus ?
Puis contrairement au psaume que tu cites Jésus est la victime alors que le Psalmiste dit dans le verset qui précède celui que tu cites:
Psaume 40/7 Tu ne désires ni sacrifice ni offrande, Tu m'as ouvert les oreilles; Tu ne demandes ni holocauste ni victime expiatoire

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ezechiel

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MessageSujet: Re: JESUS ET LA LOI   JESUS ET LA LOI EmptyLun 11 Oct - 23:09

Bonsoir Jean

Tu me demandes si je suis certain que ce texte du Psaumes se réfère à Jésus?
Ma foi! Je ne puis te l'affirmer à cent pour cent d'absolu, parce que je ne suis pas expert dans la matière,mais permet moi de te faire part de mes sources et peut-être que tu pourras m'apporter "tes lumières" par rapport à la compréhension.

Esaïe 50.4-5 me semble t-il fait allusion à Jésus (Prophétiquement)!Et on retrouve parv ailleurs la notion d'oreille pour écouter,ce qui fait ressortir que Dieu agrée davantage c'est l'obéissance plus qu'au sacrifice.

A ces mots : Dans certaines versions"Tu m'as percé les oreilles", les Septante remplace ceux-ci par: "Tu m'as formé un corps". Juste ou pas,je ne saurai affirmé cent pour cent non plus.
En revanche je sais que le livre des hébreux utilise ce verset de notre psaumes 40 en l'attribuant à jésus!


Hébreux 10 : 5 C'est pourquoi Christ, entrant dans le monde, dit: Tu n'as voulu ni sacrifice ni offrande, Mais tu m'as formé un corps;
: 6
Tu n'as agréé ni holocaustes ni sacrifices pour le péché.
: 7
Alors j'ai dit: Voici, je viens (Dans le rouleau du livre il est question de moi) Pour faire, ô Dieu, ta volonté.
: 8
Après avoir dit d'abord: Tu n'as voulu et tu n'as agréé ni sacrifices ni offrandes, Ni holocaustes ni sacrifices pour le péché (ce qu'on offre selon la loi),


Nous avons que de la part de tout pécheur, le sacrifice de soi-même à Dieu est et sera toujours imparfait, entaché de souillures qui le rendent inacceptable aux yeux de Dieu trois fois saint .
La volonté de Dieu était qu'Il soit parfaitement accompli par un représentant de notre humanité, qui pratiquât toute la loi de Dieu et lui offrit le sacrifice entier de sa volonté (Jésus).

Voilà je ne sais pas si j'ai été assez claire,excuse moi si ce n'est pas le cas.
Bonne soirée;
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J-P Mouvaux
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J-P Mouvaux


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MessageSujet: Re: JESUS ET LA LOI   JESUS ET LA LOI EmptyMar 12 Oct - 23:59

La notion de "sacrifice" est complètement absente des évangiles.

On ne la retrouve que très incidemment chez Paul :

Citation :
Romains 12.1
Je vous exhorte donc, frères, par les compassions de Dieu, à offrir vos corps comme un sacrifice vivant, saint, agréable à Dieu, ce qui sera de votre part un culte raisonnable.


Philippiens 2.17
Et même si je sers de libation pour le sacrifice et pour le service de votre foi, je m'en réjouis, et je me réjouis avec vous tous.

mais surtout dans l'épître aux Hébreux, qui donne le départ d'une théologie du sacrifice qui va ensuite prendre des proportions qui sont en complète contradiction avec le message chrétien primitif.
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ezechiel

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MessageSujet: Re: JESUS ET LA LOI   JESUS ET LA LOI EmptyMer 5 Nov - 12:47

Es-tu certain que le psaumes 40 se rapporte à Christ ou Jésus ?
Puis contrairement au psaume que tu cites Jésus est la victime alors que le Psalmiste dit dans le verset qui précède celui que tu cites:
Psaume 40/7 Tu ne désires ni sacrifice ni offrande, Tu m'as ouvert les oreilles; Tu ne demandes ni holocauste ni victime expiatoire
Jean a écrit:

J'ai répondu...et t'en penses quoi de la réponse?
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